Паразитарная теория рака

Рак и методы его лечения. Паразитарная теория.
Текущее время: 25-04, 10:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09-11, 04:51 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02, 17:26
Сообщения: 4643
Магацитл писал(а):
тут Н.Д. вокруг заппера кругами стал ходить. ... я к Вам направлю, обещаю...
Заппер вершит ратные дела у дочки в Минске.

_________________
КОЗЫ ДЫМОХОД НАШЕ ХОЗЯЙСТВО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-11, 05:41 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02, 17:26
Сообщения: 4643
Привет писал(а):
Мутации клеток происходят постоянно
А что (или кто) является спусковым крючком в этом процессе?
Я постоянно обращаю внимание на стволики малины, которые имеют утолщения. Эти утолщения мне напоминают раковую опухоль. Если вскрыть это утолщение, то там ВСЕГДА можно найти яйца или личинки. Таким образом определённый вид насекомых продолжает свой род. И здесь спусковым крючком в образовании утолщения, состоящего из малигнизированных клеток, является какой-то фермент, выделяемый самкой, которая откладывает яйца в стволик малины. Такая же картина наблюдается и на свежем мясе. В том месте, где муха отложила яйца, буквально через часы, появляется специфический запах, хотя остальная мясная площадь абсолютно свежая. Значит и муха, в момент откладывания яиц, выделяет фермент, который расщепляет мясо до удобоваримого состояния для будущих личинок. Такую же аналогию можно провести и с опухолевыми образованиями человека. Определённый вид паразитов, колонизируясь, начинает выделять фермент, который вмешивается в работу клеток, заставляя их мутировать. Вот эти все ферменты каждого вида паразитов и являются спусковыми крючками в образовании опухолей. Изучение этих выделений может дать возможность, путём их нейтрализации, предотвращать образование опухолей.
Корни растений питаются из почвы тоже методом выделения определённых ферментов, которые расщепляют органику и минералы до усвояемых форм. Наши кишечные ворсинки работают тоже по такому же принципу. Если у кишечной ворсинки будет недостача "химикатов", то она будет выделять неполноценный фермент. В этом случае нам грозит болезнь, т.к. расщепление пищи будет неполноценным и организм будет терять иммунитет. Если эта недостача будет длительной (годы), то нам грозит рак или, в лучшем случае, "хроническое заболевание".

_________________
КОЗЫ ДЫМОХОД НАШЕ ХОЗЯЙСТВО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-11, 08:54 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 02-01, 23:35
Сообщения: 1960
Откуда: Бен-Гурион
Магацитл писал(а):
Дорогой Форсаж, тут Н.Д. вокруг заппера кругами стал ходить. Делает вид, что это его не очень интересует. Как начнёт просить, назначьте ему его цену, им же тут и озвученную. А если ко мне обратится, я к Вам направлю, обещаю...


Магацитл!Успокойся... он где то валяется у меня в барахле. давно друзья подарили... Нужно поставить попробовать... :D

_________________
Я согласен с перестройкой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-11, 09:17 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 05:23
Сообщения: 8890
Откуда: г. Новосибирск
Привет писал(а):
Fudor
Не надо привирать, строение опухоли за 100 с лишним лет изучили досконально. Гистология цитоскопия электронная микроскопия и генетический анализ, никаких там личинок гельминтов,трихомонад ,листерий итд не обнаружено. В конце 19 начале 20 века мутированные раковые клетки принимали за инородных паразитов, но развитие микроскопии и генетики раз и на всегда доказали что раковые клетки это клетки самого человека притерпевшие мутацию, Мутация же эта заключается в активации раковых генов ,которые либо были изначально так сказать унаследованы от родителей и в результате эпигенетических изменений Активированы ,либо активация произошла под действием Вирусов и возможно Хламидий имеющих внутриклеточный цикл развития..а так же действием Канцерогенов..

Мутации клеток происходят постоянно ,но такие клетки уничтожаются иммунной системой , тот кто утверждает что клетки не мутируют просто осёл демонстрирующий своё невежество либо сознательно проталкивающий на рынок свои препараты и приборчики.


Что касается Невядомского--то мало ли тупиковых теорий и ошибок отброшенных наукой, до открытия палочки коха, каких только теорий развития туберкулёза не существовало,но теперь эти теории имеют лишь историческую ценность.

Рак полиэтиологическая болезнь, возможно Невядомский и увидел какие то частные случаи ,при этом он сам признавался что не может обьяснить почему опухоль состоит из той же ткани в которой возникает..



1. Не надо привирать, строение опухоли за 100 с лишним лет изучили досконально.
+Вот бы еще эффективность лечения рака была под стать изученности опухолей. Но в этом никаких достижений, раз смертность от рака в мировом масштабе составляет 85 %.
2. Гистология цитоскопия электронная микроскопия и генетический анализ, никаких там личинок гельминтов, трихомонад, листерий итд не обнаружено.
+Иногда обнаруживают в опухолях и вытаскивают из них самих гельминтов. Это наглядно было показано на одном видео, на котором вскрыли сердечную сумку и показали бьющееся сердце, на котором была типичная опухоль. Но, видать, хирург знающий был и он сделал надрез и там оказалось что-то белое. Он подцепил это белое крючком и вытащил гельминта, причем в живом виде. Естественно, после этой операции "рак" у человека исчез. А, если бы хирург был онкогенетиком, то он наскоблил бы с червя клеток и отдал бы их на анализ, который бы показал,
что это атипичные клетки, то есть рак.
3. В конце 19 начале 20 века мутированные раковые клетки принимали за инородных паразитов, но развитие микроскопии и генетики раз и на всегда доказали что раковые клетки это клетки самого человека притерпевшие мутацию, Мутация же эта заключается в активации раковых генов, которые либо были изначально так сказать унаследованы от родителей и в результате эпигенетических изменений Активированы, либо активация произошла под действием Вирусов и возможно Хламидий имеющих внутриклеточный цикл развития..а так же действием Канцерогенов..
Мутации клеток происходят постоянно ,но такие клетки уничтожаются иммунной системой , тот кто утверждает что клетки не мутируют просто осёл демонстрирующий своё невежество либо сознательно проталкивающий на рынок свои препараты и приборчики.

+Никто не отрицает существование мутаций, в том, что мутации постоянно происходят. Но вот могут ли мутации создать что-то гораздо более вечное, чем сами человеческие клетки? Причем очень быстро. В переводе с английского мутации - это внезапное видоизменение, скачкообразное превращение.
То есть раковая клетка возникает скачкообразно - раз... и в дамки! Чудесным образом ставшая раковой клетка становится вечно живущей и чрезвычайно устойчивой.
Причем это происходит в каждом заболевшем раком организме независимо друг от друга. Только почему, например, симптомы рака желудка одинаковы у каждого человека. То есть скачки в видообразовании совершенно одинаковы в разных организмах, причем даже живущих за десятки тысяч километров друг от друга. То есть лорд старой доброй Англии приобретает случайно точно такие же раковые клетки, как и папуасы, съевшие капитана Кука. И точно таким же раком болеют аборигены Чукотки или острова Пасхи.
4. Что касается Невядомского--то мало ли тупиковых теорий и ошибок отброшенных наукой, до открытия палочки коха, каких только теорий развития туберкулёза не существовало,но теперь эти теории имеют лишь историческую ценность.
+Палочка профессора Коха, открытая им в 1882 г. - это как раз успех паразитарной теории. В то время микробиология, основанная Луи Пастером, только становилась на ноги. Поэтому Коха считают основателем бактериологии.
5. Рак полиэтиологическая болезнь, возможно Невядомский и увидел какие то частные случаи ,при этом он сам признавался что не может обьяснить почему опухоль состоит из той же ткани в которой возникает..
+Как раз появление факторов роста клеток в раковой опухоли прекрасно объясняет, почему клетка, зараженная внутриклеточным организмом начинает делиться, не подчиняясь организму. Заставляют делиться факторы роста клеток, вырабатываемые самим паразитом. И эта клетка может начать путешествовать в другие органы, образуя там метастазы. Поскольку это своя клетка, то иммунный надзор не всегда может её обнаружить и уничтожить.
Тем более то по ряду причин иммунитет в зрелые годы ослабевает, поэтому в пожилом возрасте рак более вероятен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-11, 13:41 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-08, 09:11
Сообщения: 3423
Ну какие факторы роста выделяют паразиты для стимуляции безклнтрольного деления клеток--

назовите ЭТИ ФАКТОРЫ РОСТА? нет их они существуют только в воображении..

Есть токсические продукты обмена выделяемые паразитами и их ферменты , которые вызывают повреждение клеток ,повреждение их днк итд что современная наука рассматривает как КАНЦЕРОГЕННОЕ ДЕЙСТВИЕ подробно описывая этот механизм во всех деталях.
Но переход клетки в раковую-это не мгновенный процесс и затягивается он на ГОДЫ..

Но это никак не вписывается в паразитарную теорию ,при которой раковая клетка есть чужая клетка паразита ,нет клетка то остаётся всё та же человеческая с тем же набором генов и хромосом..... ПРЕВРАЩЕНИЕ ЕЁ В РАКОВУЮ ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ПРИСУТСТВИИ РАКОВОГО ГЕНА......и не просто в его наличии ,а в его АКТИВАЦИИ КОТОРАЯ ВЫЗЫВАЕТ ЭКСПРЕССИЮ НА МЕМБРАНЕ СПЕЦИФИЧЕСКОГО РАКОВОГО БЕЛКА..


Против генетической теории не попрёшь.... нет РАКОВОГО ГЕНА НЕТ РАКА
а вот каким образом в днк клетки встраивается РАКОВЫЙ ГЕН это уже второй вопрос

наука отвечает что ГЕН этот либо уже есть в ДНК по наследству как у ДЖОЛЛИ

либо ДНК ОНКОВИРУС либо РНК ОНКОВИРУС и обратная транскрипция

либо длительное действие канцерогена вызывает прямую мутацию ДНК либо ЭПИГЕНЕТИЧЕСКИЕ внеядерные изменения приводят изменения днк.... и главное развитие рака возможно только при ошибке ИММУНИТЕТА .... Важный момент определяющий будет раковая клетка жить или нет происходит в момент деления клетки когда происходит удвоение МИТОХОНДРИЙ

_________________
Очень много людей пропадает без вести при переходе от слов к делу.


Последний раз редактировалось Привет 09-11, 13:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-11, 13:44 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-08, 09:11
Сообщения: 3423
В настоящее время не вызывает сомнения тот факт, что ведущая роль в возникновении и развитии канцерогенеза принадлежит генетическим нарушениям. Многие неблагоприятные факторы окружающей среды могут оказывать воздействие на этот процесс, однако подобное влияние чаще всего опосредуется через накопление мутаций в генах. Около 1% генов человека связаны с канцерогенезом. Мутации в этих генах служат предпосылкой для развития неопластического процесса, и они часто обнаруживаются в опухолевых тканях больных и в многочисленных культивируемых раковых линиях клеток. Эти гены делятся на два класса, как по характеру своего действия, так и по типам кодируемых белков. Первый класс - это протоонкогены или доминантные онкогены. Их продукты, как правило, участвуют в позитивном контроле клеточного роста. Второй класс составляют супрессоры опухолей или рецессивные онкогены, называемые также антионкогенами. Кодируемые этими генами белки часто являются негативными регуляторами клеточного роста и в норме обладают противоопухолевым эффектом.

Заслуживает внимания тот факт, что мутационная теория образования опухолей впервые была сформулирована профессором K. H. Bauer в одноименном издании, выпущенном в Берлине в 1928 году. Согласно этой теории “не существует наследственной передачи рака в точном смысле этого выражения. ... Речь идет о наследовании склонности тканей образовывать опухоли при определенных внешних условиях”. Эта склонность появляется вследствие возникновения в тканях “соматических мутаций, которые могут быть очень разнообразными и включают как генные, так и хромосомные изменения”. Поражает воображение соответствие последней формулировки современным представлениям о причинах возникновения и прогрессии опухолевого роста. Хромосомная теория рака впервые была выдвинута T. Boveri в 1929 году на основании того наблюдения, что в раковых тканях присутствует большой процент клеток с аномалиями кариотипа. В дальнейшем эти теории отошли на второй план и уступили место другим гипотезам.

К доминантным онкогенам относятся гены сигнальной трансдукции, определяющие переход клетки от состояния покоя к делению. Это гены факторов роста, их рецепторов, промежуточных молекул, передающих сигнал от мембраны к ядру и ядерных транскрипционных факторов – регуляторных белов, способных координировано запускать или подавлять работу целых каскадов других генов, экспрессия которых необходима для деления клетки. Поскольку передача сигнала от белка к белку осуществляется за счет фосфорилирования, трансмембранные рецепторы факторов роста и промежуточные молекулы, участвующие в сигнальной трансдукции, часто обладают протеинкиназной активностью. Это могут быть рецепторные или цитоплазматические тирозинкиназы и серин/треонинкиназы. Сигнальная трансдукция может осуществляться и с участием ГТФ-связывающих белков (G-белков). Мутации в генах, контролирующих апоптоз – программированную клеточную гибель – также могут сопровождаться индукцией канцерогенеза. Апоптоз относится к наиболее действенным инструментам регуляции тканевого гомеостаза, а также участвует в поддержании генетической стабильности, избирательно элиминируя клетки с поврежденной ДНК.

В некоторых случаях канцерогенный эффект доминантных онкогенов обусловлен гиперпродукцией кодируемых белков, что характерно, в частности, для генов факторов роста. В опухолевых тканях больных часто наблюдается избирательное увеличение числа копий (амплификация) этих генов. Однако для других протоонкогенов в большей степени характерны не амплификации, а доминантные мутации, которые приводят к образованию аномального продукта, обладающего новой агрессивной функцией. В общем случае, у мутантного белка появляется способность к передаче сигнала, индуцирующего клетку к делению, при отсутствии внешнего стимула. Это приводит к постоянной активации всей сигнальной цепи и неконтролируемому делению клетки.

В то время как доминантные онкогены интенсивно исследуются уже на протяжении нескольких десятилетий, участие в инициации и промоции канцерогенеза генов, вовлеченных в контроль системы негативных регуляторов роста, было обнаружено значительно позднее. Для проявления трансформирующего эффекта этих генов необходима инактивация обоих гомологичных аллелей, сопровождающаяся потерей их функции. Это достигается за счет возникновения в обеих гомологичных копиях генов-супрессоров или антионкогенов рецессивных инактивирующих мутаций. Гетерозиготные носители мутаций в генах супрессоров опухолей, так называемые зародышевые мутанты, часто имеют повышенную наследственную предрасположенность к возникновению онкологических заболеваний, дебютирующих в относительно молодом возрасте. Это наследственные формы раков.

Фундаментальным свойством опухолевых клеток является генетическая нестабильность. В процессе эволюции были выработаны мощные механизмы, направленные на поддержание стабильности генетического материала при делении клеток. Одним из таких механизмов является негативный контроль клеточного цикла. При повреждении ДНК, происходящем в процессе репликации, клетка утрачивает способность дальнейшего продвижения по циклу до того момента, пока дефект не будет исправлен. Если дефект ДНК не удается исправить, клетка погибает, причем ее гибель носит характер апоптоза. Реализация системы ареста клетки для проведения репарации ДНК и направления ее к апоптозу осуществляется с помощью негативных регуляторов роста, важнейшими из которых являются p53 и Rb, а также некоторые другие белки (p21, p15, p16 и др.). Все они являются транскрипционными факторами и могут взаимодействовать с регуляторными последовательностями других генов, участвующих в контроле клеточного цикла, пролиферации, апоптоза и репарации ДНК.

Мутации в гене TP53 являются наиболее частыми дефектами ДНК, присутствующими в тканях злокачественных опухолей человека, и их наличие свидетельствует о плохом прогнозе в отношении развития опухоли. Гетерозиготные зародышевые мутации в гене TP53 идентифицированы при редком аутосомно-доминантном синдроме Ли-Фраумени, для которого характерна повышенная предрасположенность к развитию в молодом возрасте широкого спектра злокачественных опухолей. Ген RB был идентифицирован при исследовании доминантно наследуемых семейных форм ретинобластомы, при которых у детей в возрасте от 1 до 3 лет развиваются множественные билатеральные опухоли сетчатки. При спорадических формах заболевания опухоли развиваются гораздо позднее и чаще поражают один глаз.

Основной системой поддержания стабильности генетического материала при клеточном делении является репарация ДНК – исправление дефектов, возникающих в процессе репликации ДНК. В зависимости от характера повреждения ДНК, вызванного УФ-облучением, ионизирующей радиацией или действием химических мутагенов, набор ферментов репарации может быть различен. Генетические нарушения различных компонентов системы репарации сопряжены с развитием наследственных заболеваний, таких как пигментная ксеродерма и синдром Кокейна, вызванные мутациями в генах системы репарации УФ-индуцируемых повреждений ДНК, синдром Луи-Бар, при котором нарушена репарация повреждений ДНК, вызванных ионизирующим облучением, или анемия Фанкони, характеризующаяся хромосомной нестабильностью и повышенной чувствительностью к генотоксическим агентам. У пациентов с подобными заболеваниями, как правило, повышена вероятность возникновения доброкачественных и злокачественных новообразований при соприкосновении с факторами, индуцирующими повреждения ДНК.

Гены ферментов репарации относятся к классу рецессивных онкогенов или супрессоров опухолей. Их инактивация наблюдается во многих типах опухолевых тканей. Семейные формы неполипозного рака прямой кишки в значительной степени обусловлены присутствием доминантных мутаций в генах, кодирующих ферменты системы репарации неспаренных оснований ДНК. Наследственные формы рака молочной железы ассоциированы с доминантными мутациями в двух супрессорных генах BRCA1 и BRCA2, белковые продукты которых участвуют в репарации двунитевых разрывов ДНК.

В настоящее время, можно с уверенностью утверждать, что генетические нарушения в работе онкогенов и антионкогенов, участвующих в контроле клеточного цикла и в репарации ДНК, являются фундаментальными в этиологии подавляющего большинства злокачественных опухолей человека. Существенный вклад в инвазию опухолевых клеток и процесс метастазирования вносят генетические нарушения межклеточной адгезии.

Известно, что на скорость возникновения мутаций существенное влияние могут оказывать как экзогенные, так и эндогенные факторы. Любые физические и химические воздействия, усиливающие мутагенез, такие как облучение или действие мутагенов, обладают канцерогенным эффектом и приводят к развитию индуцированных форм раков. С другой стороны, наследование инактивирующей мутации в любом из генов-супрессоров опухолей может, опосредовано, приводить к значительному увеличению частоты возникновения мутаций в других онкогенах и антионкогенах, а значит и к ускорению злокачественной трансформации клетки. Это наследственные формы онкологических заболеваний. Их передача в ряду поколений подчиняется законам Менделя. Для наследственных раков характерен семейный характер, причем в некоторых случаях, хотя и не всегда, локализация опухолей у родственников может быть одинакова (сайт-специфические раки).

В настоящее время доказано, что некоторые функциональные полиморфные аллели, в частности, в протоонкогенах или в генах ферментов метаболизма канцерогенов являются генетическими факторами риска, предрасполагающими к развитию опухолей. В этих случаях частоты полиморфных аллелей в выборках больных будут достоверно превышать контрольные уровни, и этот эффект становится особенно очевиден, когда больной подвергается действию канцерогенов. Онкологические заболевания, ассоциированные с подобными полиморфизмами, формально относятся к классу мультифакториальных болезней, то есть болезней с наследственной предрасположенностью. При этом в семье также может наблюдаться более одного больного, хотя и реже, чем при наследственных формах раков. Кроме того, сходный характер локализации опухолей у родственников в этом случае менее вероятен.

Таким образом, в основе развития любых онкологических заболеваний лежит накопление мутаций в специфических генах, причем это происходит в тех соматических клетках, которые затем вовлекаются в процесс неопластической трансформации. Можно с уверенностью утверждать: «Рак – это болезнь генов». Для возникновения трансформированного клеточного клона необходимо как минимум 5-9 мутаций в разных онкогенах и антионкогенах. Если учесть скорость мутационных процессов, подобное накопление мутаций в одной и той же клетке представляется событием маловероятным. Очевидно, что на каком-то из промежуточных этапов трансформации опухолевый клон приобретает способность к ускоренному мутагенезу, то есть свойство «геномной нестабильности».

Итак, молекулярная онкология вошла в ХХI век с достаточно чёткими представлениями о патогенезе новообразований. Суть молекулярно-генетических изменений в опухолях сводится к трём компонентам: 1) активирующие мутации в онкогенах; 2) инактивирующие мутации в антионкогенах; 3) геномная нестабильность. При этом спектр генетических нарушений, сопровождающих злокачественную трансформацию клеток, отличается удивительным разнообразием. Это крупные хромосомные реорганизации, амплификации хромосомных сегментов и отдельных генов, микроделеции и другие небольшие перестройки, доминантные мутации, придающие мутантным белкам новые агрессивные свойства, рецессивные инактивирующие мутации, эпигенетические модификации, происходящие как за счет гиперметилирования регуляторных областей генов, так и нарушения эпигенетического контроля их экспрессии, осуществляемого микроРНК.

Наследственные опухолевые синдромы

Представления о спектре генных наследственных заболеваний человека в конце XX века претерпели кардинальные изменения. Длительное время описания этой группы болезней ограничивались преимущественно детскими системными патологиями, в основе которых лежат дефекты ферментов или структурных белков

Однако на рубеже 80-х и 90-х годов был сделан ряд впечатляющих открытий, убедительно показавших, что самой распространённой категорией моногенных заболеваний являются наследственные опухолевые синдромы, обусловленные присутствием доминантных инактивирующих мутаций в генах супрессоров опухолей. Условно их можно разделить на две группы. Первую группу составляют хорошо известные генетикам редкие моногенные болезни, в симптомокомплексе которых часто присутствуют различные новообразования. Опухоли, как правило, не являются главными клиническими проявлениями этих заболеваний. В эту группу, в частности, могут быть включены факоматозы. Первично такие больные, как правило, попадают к педиатрам, неврологам и другим специалистам.

Вторая гораздо более многочисленная группа наследственных онкосиндромов это «семейные раки», главными, а в большинстве случаев и единственными клиническими проявлениями которых являются новообразования, причем риск их появления с возрастом достигает 80-100%. В дальнейшем мы будем говорить только об этой группе заболеваний. Оказалось, что «семейные раки» широко распространены среди населения. Их суммарная частота в различных популяциях достигает 1%, то есть она сопоставима или даже превосходит суммарную частоту всех других наследственных заболеваний. С подобными моногенными заболеваниями преимущественно сталкиваются врачи «взрослого профиля», а не педиатры. Наследственные онкосиндромы характеризуются особенностями патогенеза, принципиально отличающими их от других моногенных болезней. Очень важной характеристикой таких заболеваний является то, что в случае правильной и своевременной диагностики они хорошо поддаются профилактическим и лечебным мероприятиям.

Важно подчеркнуть, что до момента возникновения неоплазмы носители мутаций в антионкогенах остаются абсолютно здоровыми, поэтому клиническая картина заболевания определяется исключительно локализацией и типом прогрессирующей опухоли. Из тех заболеваний, которые мы упоминали ранее, к семейным онкосиндромам относятся синдром Ли-Фраумени, обусловленный присутствием гетерозиготных зародышевых мутаций в гене TP53; наследственные формы рака молочной железы, развивающегося у носителей гетерозиготных мутаций в генах BRCA1 или BRCA2; кишечные раки, ассоциированные с наследственными инактивирующими мутациями в генах, кодирующих ферменты репарации.

Основными клинико-генетическими характеристиками наследственных опухолевых синдромов являются (1) доминантный тип наследования, (2) высокая встречаемость онкологической патологии среди кровных родственников больного, (3) необычно ранний возраст появления неоплазм, (4) множественный и часто рецидивирующий характер опухолей. Все эти особенности легко объяснимы с генетических позиций. Гомозиготные носители мутаций в антионкогенах не описаны или встречаются крайне редко, подобные мутации найдены только в соматических опухолевых клетках. По-видимому, это объясняется высокой функциональной значимостью белковых продуктов антионкогенов, полное отсутствие которых несовместимо с жизнью. Для развития опухоли достаточно гетерозиготного носительства мутации. В этом случае один из гомологов определенного антионкогена уже инактивирован во всех 3 миллиардах клеток нашего организма. Вероятность возникновения в какой-то из этих клеток инактивирующей мутации во втором гомологе антионкогена очень высока. Напомним, что именно этот шаг необходимо для инициации трансформации клетки. При семейных формах рака мутации в антионкогенах не подвержены действию естественного отбора, так как болезнь развивается поздно, и большинство носителей мутации успевают до этого времени оставить потомство. Поэтому в отличие от других аутосомно-доминантных заболеваний при наследственных опухолевых синдромах мутации легко передаются из поколения в поколение и относительно редко возникают de novo. Этим и объясняется высокая частота онкологической патологии среди родственников больного. Ранний дебют, множественность поражения и высокая частота рецидивов, наблюдаемые при наследственных онкосиндромах, также связаны с гораздо более высокой вероятностью полной инактивации антионкогена у гетерозиготных носителей мутации по сравнению с нормой. В частности, больше шансов, что блокировка супрессорного гена произойдёт в двух независимых клеточных клонах.

Следует оговориться, что при описании этиологии и патогенеза опухолевых синдромов мы сознательно прибегали к существенным упрощениям. На самом деле, их механизмы и особенности клинических проявлений выглядят намного сложнее. Достаточно упомянуть, что в настоящий момент известно не менее 100 «наследственных раков». Если вспомнить, что их суммарная частота составляет 1%, то, в среднем, частота каждого отдельного онкосиндрома равна 1: 10 тысяч.

Все наследственные опухолевые синдромы, безусловно, обладают общими отличительными чертами, которые ставят их в отдельную группу наследственных заболеваний. Во-первых, «семейным ракам» присуще не наследование заболевания как такового, а наследование чрезвычайно высокого риска онкологической патологии. Во-вторых, при данных синдромах отсутствует системность поражения: фенотипический дефект возникает не в органе или ткани, а лишь в одном клеточном клоне – родоначальнике опухоли. Следовательно, для наследственных раков исключительно характерным является существование фенокопий – спорадических неоплазм, которые по своей клинической картине зачастую не отличаются от «наследственных» малигнизаций. В общей структуре онкологической заболеваемости на долю наследственных онкосиндромов приходится 2-5% случаев, в то время как оставшаяся часть неоплазм не связана с наследуемыми мутациями. Эти цифры с учетом суммарной частоты наследственных опухолевых синдромов находятся в соответствии с известной оценкой риска возникновения в течение жизни онкопатологии, которая для отдельного индивидуума, в среднем, составляет 40%.

_________________
Очень много людей пропадает без вести при переходе от слов к делу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-11, 15:36 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 05:23
Сообщения: 8890
Откуда: г. Новосибирск
Привет писал(а):
Ну какие факторы роста выделяют паразиты для стимуляции безклнтрольного деления клеток--
назовите ЭТИ ФАКТОРЫ РОСТА? нет их они существуют только в воображении..

Ну, вот как с таким оппонентом что-либо обсуждать, если Вы элементарных вещей не знаете?
Для того чтобы узнать, Вам всего лишь достаточно погуглить. Например, найдете эту статью:

http://medicalplanet.su/Patfiz/988.html
Факторы роста опухолей. Продукция факторов роста опухолевыми клетками

Онкологи много пишут о факторах роста клеток, которых находят в опухолях.
Но я сейчас напишу о совсем уж простом факторе роста клеток, который работет у тех, кто хочет наработать себе мощные мускулы.
У него именно факторы роста клеток и запускают механизм наращивания массы мышц.
Как ни странно, но это самая обычная молочная кислота. Когда мышца усиленно работает, то мышечные волокна клетки используют в качестве источника
энергии жир, который перерабатывается до молочной кислоты. То есть в мышцах эта кислота накапливается. Чувство усталости мы как раз и ощущаем благодаря молочной кислоте. Наш организм начинает в сторону работающих мышц выращивать сосуды, чтобы лучше обеспечивать работающие мышцы питательными веществами и кислородом. Как раз в зону избыточной концентрации молочной кислоты и растут сосуды и именно молочная кислота и является фактором роста для клеток сосудов.
То есть постоянно нагружая мышцы, человек увеличивает их массу.
В раковой опухоли тоже выделяется много молочной кислоты и туда тоже начинают расти кровеносные сосуды.
Но это не один фактор роста клеток в опухолях - их много.
Это Ваше безграмотное воображение не нагружено знаниями о факторах роста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-11, 16:57 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-08, 09:11
Сообщения: 3423
Плюс вы сознательно наводите тень на плетень, подменяете понятия
вот ваши слова
Цитата:
+Как раз появление факторов роста клеток в раковой опухоли прекрасно объясняет, почему клетка, зараженная внутриклеточным организмом начинает делиться, не подчиняясь организму. Заставляют делиться факторы роста клеток, вырабатываемые самим паразитом. И эта клетка может начать путешествовать в другие органы, образуя там метастазы. Поскольку это своя клетка, то иммунный надзор не всегда может её обнаружить и уничтожить.
Тем более то по ряду причин иммунитет в зрелые годы ослабевает, поэтому в пожилом возрасте рак более вероятен.




не путайте людей Факторы роста опухоли известны любому профану ,(это гормоны ,сахара,некоторые пептиды витамины некоторые кислоты итд) но эти факторы всего лишь стимулируют рост уже возникшей опухоли и не имеют отношения к тому что Вы нам поведали, :)

Вы поведали что внутреклеточные паразиты(не приведя конкретно кого вы имели в виду) по вашим словам Выделяют факторы роста---которые заставляют клетку делиться вечно :) вот я Вас и спрашиваю что это за факторы такие--

то что вы заявляете это неизвестное науке открытие мирового значения, вот бы хотелось узнать кто же это открыл, уж не Вы ли?

ps тут ещё один важный момент, клетка в которой произошли повреждения днк погибают за счёт включающегося апоптоза, но в раковой клетке апоптоз выключен, наука не распологает данными относительно того что внутриклеточные паразиты могут выключать апоптоз....
Вот в чём дело то.. клетка заражённая вирусом или хламидией Погибает ,раковая же не погибает.. Так что Раковая трансформация первична ...

Короче паразитарная теория не может обьяснить возникновение рака...
последняя кто пытался доказать правоту паразитарной теории была Свищева,но увы её заявка на изобретение была принята рассмотрена проверена и не подтвердилась-- Генетический анализ показал что раковые клетки имеют набор хоромосом совсем другой чем у Трихомонады..

Напомню что Вирус является лишь пусковым моментом--внедряющим или меняющим ДНК клетки включая в нёё ОНКОГЕН..В дальнейшем вирус может полностью исчезнуть из организма но дело своё он сделал---Мы видим один из механизмов ЭВОЛЮЦИИ перенос Генов -к сожалению таким образом переноситься и рак..

Но утверждение паразитариев что Раковая клетка это чужеродный микроорганизм -не подтверждается ни одним исследованием.

_________________
Очень много людей пропадает без вести при переходе от слов к делу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-11, 18:19 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02, 17:26
Сообщения: 4643
Привет писал(а):
вот я Вас и спрашиваю что это за факторы такие
Если назвать не факторы роста клеток, "Факторы мутации клеток", то станет всем ясно, о чём идёт речь.

_________________
КОЗЫ ДЫМОХОД НАШЕ ХОЗЯЙСТВО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-11, 19:53 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-08, 09:11
Сообщения: 3423
forsagh писал(а):
Привет писал(а):
вот я Вас и спрашиваю что это за факторы такие
Если назвать не факторы роста клеток, "Факторы мутации клеток", то станет всем ясно, о чём идёт речь.


Александр прочти если тебя так интересует этот вопрос,как раз на общедоступном уровне написан

http://www.cancer.bessmertie.ru/sta.rak2.shtml

_________________
Очень много людей пропадает без вести при переходе от слов к делу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-11, 23:12 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02, 17:26
Сообщения: 4643
Привет писал(а):
прочти если тебя так интересует этот вопрос,как раз на общедоступном уровне написан
Да, действительно, "на общедоступном уровне". Самое страшное, что этот "общедоступный уровень" никак не отражает истинных причин возникновения раковых опухолей. Например, там пишут, что табак, асбест и прочая хрень вызывают рак. Ты можешь себе представить, что эта хрень (в неизменном виде!) пришла в какой-то орган и вызвала рак? Я не могу это представить, т.к. всё, что попадает к нам в рот, проходит химическую обработку и только потом всё это разносится кровью, лимфой, мочой... Значит можно смело делать вывод, что рак вызывает не конкретное вещество, а продукт его переработки. У одного табак перерабатывается и выносится беспрепятственно всю его жизнь, а другой умирает от пачки сигарет (лошадь, к примеру :D ). Это говорит о том, что чем больший спектр ферментов имеет человек, тем сильнее его иммунитет, который не позволяет чужеродным существам внедряться в наши клетки и подчинять их под себя, заставляя их мутировать, образуя опухоли. И генетика здесь ни при чём. Всё, окружающее нас, хочет жить и каждая тварь ищет место, где бы поселиться. А уж как прожить дальше -- её учить не надо. Этому её наградил Создатель. Кто-то пробивает себе жизненный путь мечом и кулаком, кто-то умом, а кто-то различными наборами химических соединений (Сальери :D ) , которые заставляют клетки хозяина подчиниться оккупантам. Вирусы и гены, за которых ты ратуешь, тоже хотят жить Своей жизнью. И у них есть свой арсенал, чтобы внедриться и изменить цепочку. Если мы до конца не знаем этого процесса, то это не означает, что такого нет. Там, где брешь -- там кто-то новый обязательно появится. У Природы нет пустоты.

_________________
КОЗЫ ДЫМОХОД НАШЕ ХОЗЯЙСТВО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-11, 23:16 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-08, 09:11
Сообщения: 3423
Что можно Форсаж тебе ответить, судя по всему у тебя проблемы с пониманием,но зато большая страсть к жеванию соплей


ps

табачный дым и асбестовая быль попадают прежде всего в лёгкие ,как же ты об этом мог позабыть?

_________________
Очень много людей пропадает без вести при переходе от слов к делу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-11, 00:07 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02, 17:26
Сообщения: 4643
Привет писал(а):
у тебя проблемы с пониманием
У тебя с Плюсом такая же проблема. :wink:
Привет писал(а):
табачный дым и асбестовая быль попадают прежде всего в лёгкие
А в печень что попадает? А в поджелудочную? А в простату? Попадают химические формулы (неизвестного происхождения), но их с уверенностью относят к тем или иным веществам, определяя, тем самым, виновника, хотя вариантов может быть миллионы. Тут, главное, застолбить свой вариант и получить степень. Сколько уже теорий выкинуто на свалку? И современные тоже туда попадут. Надо не гоняться за вирусами или генами, а изучать биологию, чтобы познать принципы существования каждой твари. У них у каждой есть свой набор ферментов, которыми они расчищают себе дорогу в этом жестоком мире. Тротуарный шампиньон проломает асфальт там, где не каждый домкрат справится. Хотя, если сжать в кулаке этот гриб, то от него останется только мокрое место. Вот это мокрое место и надо изучать в первую очередь. Что там за жидкость, которая рушит камень? Нашей таблицы Менделеева недостаточно, чтобы хоть немного приблизиться к ответу. Поэтому и "жуются сопли". И будут жеваться.

_________________
КОЗЫ ДЫМОХОД НАШЕ ХОЗЯЙСТВО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-11, 00:48 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 02-01, 23:35
Сообщения: 1960
Откуда: Бен-Гурион
forsagh писал(а):
Что там за жидкость, которая рушит камень? Нашей таблицы Менделеева недостаточно, чтобы хоть немного приблизиться к ответу. Поэтому и "жуются сопли". И будут жеваться.


Ух ты!!! Что то еще соображаешь....Если найдешь лекарство от рака тебе поставят золотой памятник... :D

_________________
Я согласен с перестройкой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-11, 00:52 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02, 17:26
Сообщения: 4643
Н.Д. писал(а):
Что то еще соображаешь...
Сопли жую. :wink:

_________________
КОЗЫ ДЫМОХОД НАШЕ ХОЗЯЙСТВО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB