Помещаю все, что касается темы Противостояние теорий происхождения рака на форуме
www.rak.by На указанном форуме этот материал сейчас недоступный и очень не нравится админу Яцкевичу. Он прервал дискуссию на самом интересном месте. Вместо того, чтобы признать свое поражение, он спрятался. Так делают все онкологи, которые боятся искать Истину и Правду.
Продолжение. Начало на стр.1 этой темы.
Вт Мар 29, 2005 10:21 am Заголовок сообщения:
Для OilCraz
Борис коротко ответил на Ваши вопросы, а я попытаюсь осветить малость с другой стороны. Такие разные причины: курение, вредные вещества, радиация, пожилой возраст, а результат один - рак. Казалось бы, трудно подвести под них общий знаменатель. Иммунитет - вот общий знаменатель. Во всех случаях страдает иммунитет и любым его ослаблением пытаются воспользоваться трихомонады. Но иногда и ослабления-то не требуется. Иногда и при нормальном состоянии иммунитета рак тем не менее может развиться. Например, японки до войны довольно редко болели раком груди, а вот появились после войны американцы и привезли с собой моду на бюстгалтеры и заболеваемость раком груди у них почти сравнялась с остальным миром. Но и здесь иммунитет был поставлен в условия, когда он не мог выполнять свои функции по уничтожению трихомонад - сосуды-то ведь пережаты, трудно иммунным клеткам добраться, а вот трихомонадам - привольная жизнь, им кислород не нужен. Я уже приводил ссылки на учебник по паразитологии Е.Павловского, который писал в них о собственных исследованиях крови больных людей. Заметьте, он обнаруживал трихомонад в крови больных людей. Павловский был весьма крупным ученым, он был
академиком трех академий, в том числе АН и АМН СССР, лауреат Ленинской премии и т.д. Исследователи такого ранга часто очень точны в своих научных статьях. Поэтому если он пишет, что обнаружил трихомонад в крови больных, то это означает, что в крови здоровых он трихомонад не обнаруживал. А Свищева обнаруживает
трихомонад и у здоровых людей - практически у всех.
Но между ними нет противоречий, просто 50 лет назад еще не были известны все формы существования трихомонад. Павловский знал только жгутиковую форму - их и искал. Но в условиях здоровой иммунной системы у жгутиковой формы мало шансов на выживание и поэтому трихомонада переходит на цистоподобную (похожую на тромбоциты) и промежуточную форму, похожую на малые лимфоциты. Свищева даже считает, что все тромбоциты - это детки трихомонад и именно они создают тромбы в сосудах. Но это еще требует дополнительных исследований.
Грубо можно считать, что активные агенты иммунной системы как бы откусывают жгутики у трихомонад и те вынуждены превращаться в более пассивные свои формы.
Но они ждут своего часа и при благоприятных условиях начинают превращаться в более активные формы.
Соответственно, при неблагоприятных условиях трихомонады съеживаются и окружают себя дополнительной защитой от иммунной системы. В этом как раз и состоит шанс человека в борьбе с раком.
Но раньше существовало мнение, что иммунная система с возрастом слабеет по генетическим причинам и поэтому у среднего возраста практически нет шансов избежать рака или инфаркта (по Свищевой обе эти болезни от трихомонад). Я пришел к выводу, что это совсем не так. Иммунная система сворачивает свою деятельность из-за безделия, потому что нет на нее нагрузки. А раз так, то ее можно развивать точно также, как можно развивать силу своих мышц, ловкость, гибкость ума и т.д.
В своей Интернет-статье я предложил способы развития иммунитета и все эти способы могут помочь в борьбе с раком.
Во времена почти сорокалетнего господства Блохина над онкологической наукой (из которых он 20 лет руководил всей Акадамией Медицинских наук) иммунные методы борьбы с раком всячески преследовались. Он разогнал множество успешно работающих лабораторий в области биотерапии рака.
А посмотрите, что сейчас творится в мире. Просто наберите слова "биотерапия рака" на Гуголе, Рамблере или другой поисковой системе - море информации по иммунным методам борьбы с раком. Почему вообще возможна биотерапия рака? Да очень просто - используется конкуренция между разными возбудителями, интересы которых не раз сталкивались с давних времен и микроорганизмы вынуждены были вырабатывать средства противодействия друг другу. Поэтому все факты бимотерапии рака и иммунные средства лечения рака - это все факты в пользу паразитарной теории рака.
Например, не так давно американские и российские ученые независимо друг от друга провели эксперименты по клонированию лимфоцитов Т-киллеров. У больного раком брали Т-киллеры, разводили их отдельно, а потом опять вводили в организм больного - рак исчезал.
Дорогой это способ, поэтому мало шансов, что он дойдет до больных. Но он очень показателен. Он показывает, что имеет смысл заниматься разведением собственных Т-киллеров в собственном организме. В любом случае это приятно, так как если в организме нет рака, то те же Т-киллеры сработают на омоложение организма и продление жизни. Почему это возможно - физиология объяснена в статье. Кстати, академик Борис Болотов прочитал эту статью и очень хорошо отозвался о ней, а для меня он является высшим авторитетом.
Я ведь не теоретически об раке рассуждаю - для меня это был вопрос жизни или смерти. Если бы 9 лет назад я согласился на операцию по удалению левого легкого, то сейчас Борис здесь на форуме был бы в одиночестве.
Он на мембране почти год один оборону держал.
Вы посудите сами - 50 лет развивается генетическая теория. Дала ли эта теория хоть что-то для хирургов? Может быть она им предложила резать по-другому? Или хотя бы угол скальпеля держать поудачнее? Да ничего этого нет. Мастерство хирурга оттачивалось отдельно, а болтовня канцерогенетиков велась отдельно, абсолютно никак не соприкасаясь друг с другом. А потом, что хирурги вырезали? Я считаю, что они удаляли трихомонад, которых не смогли опознать в лицо. Если бы это были трихомонады со жгутиками, то конечно узнали бы. Но ведь трихомонады размножаются не делением жгутиконосцев на два, а совсем по-иному.
Они размножаются методом почкования. И опять - надо же какое совпадение - раковые клетки тоже размножаются почкованием.
Причем, по сказкам онкогенетиков, мутация всех раковых клеток у всех сотен миллионов раковых больных на Земле тоже шла в этом же направлении. Поразительное единодушие случайных мутаций! И полная потеря генетической памяти у человеческих клеток!
Я думаю, даже начинающему юннату понятно, что это невозможно, а вот академики совершенно спокойно мыслят этими категориями.
Или лечение рака облучением. Может онкогенетики предложили другие дозы облучения, научно расчитанные? Или угол облучения другой? Как теория канцерогенеза повлияла на радиологию? Сам этот метод предложил физик Лоуренс, создатель циклотрона, за который он получил Нобелевскую премию. Он первый облучил свою мать, причем сам рассчитал дозу и вылечил ее от рака. Сторонники онкогенеза считают, что при облучении опухоли уничтожаются генетически измененные клетки. Заметьте, случайные мутации нормальных клеток в направлении раковых на всей Земле почему-то происходят в одном направлении - в направлении повышения устойчивости к радиации. Здоровые клетки организма под действием радиации выжигаются, а вот больные раковые клетки выявляют свою поразительную устойчивость к облучению. А вот с трихомонадами таких проблем нету - за сотни миллионов лет им в разных условиях пришлось жить, осталась в их генетической памяти такая способность. И сейчас физики предлагают разные виды ускорителей для облучения опухолей с использованием других элементарных частиц. Тут что физики предложат, то онкологи и применяют. При чем же здесь теория мутагенеза?
Или, может быть, химиотерапия что-то взяла от теоретиков онкологии? Тут уже вотчина химиков, хотя химика Свищеву всяко шпыняют руководители онкологии и их приспешники. Первый противораковый препарат (эмбихин) был создан из БОВ иприта, просто было замечено, что иногда люди, работавшие с ипритом, избавлялись от рака. Ну так ведь этот же иприт, вполне возможно, и на трихомонад тоже может воздействовать. Кто-нибудь из онкогенетиков интересовался этим вопросом? Да нет конечно, невыгодно им рушить свою теорию-кормилицу. Кто знает, может и все нынешние эффективные противоопухолевые препараты зарубежного производства, тоже просто напросто малость эффективнее губят трихомонад?
Фармацевтическим корпорациям такое разоблачение тоже не нужно, им надо денег заработать побольше. Тут чем больше туману напустят онкогенетики, тем лучше - главное, чтобы люди были готовы отдать последние деньги, чтобы хотя бы с половинными шансами вылечится и пожить подольше.
Когда-то в средние века ученые люди веками вели научный спор на одну весьма интересную тему - сколько чертей может поместиться на кончике иглы? Так вот утверждения онкогенетиков столь же беспредметны.
_________________
Отдавай и ты получишь
Вернуться к началу
admin
магистр
Зарегистрирован: 08.01.2005
Сообщения: 447 Добавлено: Вт Мар 29, 2005 8:12 pm Заголовок сообщения:
Трудно спорить с Вами Плюс, но с Борисом ЕЩЁ ТРУДНЕЕ.
Мы с интересом наблюдали за дискуссией по этой теме.
Кстати, есть ОДИН довод против паразитарной теории опухолей, за которую Вы ратуете, НО ЭТОТ ДОВОД ВЫХОДИТ ЗА РАМКИ ВАШЕЙ ЛОГИКИ, как и традиционного мышления в целом.
Так вот, с точки зрения этого довода паразитарная теория - это всего лишь "красиво упакованый" плод логических умозаключений. Люди, обладающие уникальной способностью - непосредственно "видеть" энергию жизни и то как она "течёт" во вселенной прекрасно знают, а точнее - "видят" что лежит в основе раковых заболеваний. Парадоксально, но без всякого "соглашения" у них на этот счёт ЕДИНОЕ МНЕНИЕ, ибо это мнение не плод фантазий и умозаключений, а ПРЯМОЙ РЕЗУЛЬТАТ ИХ ВОСПРИЯТИЯ.
И можете им поверить, в основе этого заболевания находятся вовсе НЕ ВНЕШНИЕ ПАРАЗИТЫ, а "паразиты" информационно-энергетической природы, которые на порядок более "продвинутые" и изощрённые, чем Ваши трихомонады
Вернуться к началу
Veritas
Добавлено: Ср Мар 30, 2005 3:02 am Заголовок сообщения: Противостояние теорий происхождения рака
Для admin
Паразитарная теория происхождения рака образовалась не на голом месте и не сейчас. Роль паразитов в образовании раковых заболеваний доказывается многими исследованиями, которые провели, начиная с начала XX века многие ученые в России и за рубежом, список которых очень большой. Также противостояние двух основных теорий длится уже более 100 лет. Основные апологеты генетической теории, начиная с Вихрова всячески препятствовали развитию паразитарной теории, вплоть до закрытия лабораторий и прекращения финансирования. Результат незамедлил себя ждать. Количество заболеваний с летальным исходом в России и во многих странах увеличилось во много раз, например в США в 15 раз. В настоящее время наступление на рак, как паразитарного заболевания в мире ведется широким фронтом. Уже есть впечатляющие успехи во всем мире. Еще ученый Кох, который в прошлом веке открыл туберкулезную палочку, говорил, что все массовые болезни и эпидемии имеют своего возбудителя. Только благодаря открытию конкретных возбудителей болезни с помощью микроскопа удалось победить много неизлечимых болезней типа чума, холера, оспа, малярия, брюшной тиф и другие болезни. Наконец ВОЗ уже в 1996 году признал и опубликовал данные, что почти все виды рака имеют паразитарное происхождение, а генетическое происхождение рака еще не доказано. На основе выводов ВОЗ уже разработано много способов альтернативного лечения без операции и облучения. Разработано и используются много вакцин и специальных лекарств. Оспешно лечили и лечат рак многие передовые врачи и целители по своим авторским меьодикам. Список проверенных и эффективных методик очень большой. Количество полностью вылеченных больных исчисляется тысячами. Основными пионерами в успешном лечении рака, как паразитарного заболевания, можно считать: Продан, Голюк, Ревич, Кочугин. Болотов, Бритов, Свищева, Елисеева, Семенова, Мельникова и другие. Если большое количество возбудителей болезней выявлено с использованием простого микроскопа, то теперь появились новые возможности заглянуть в глубь микромира с помощью электронного микроскопа. Утверждать, что на живой организм не действуют опасные, коварные и устойчивые бактерии и паразиты могут только утописты, романтики и фантазеры, к которым можно отнести всех генетиков, т.к. они не считаются с фактами и ведут себя как слепые глухари. Если у вас завелись вши, то нужно вспомнить, что лучше всего для них использовать политань, а не думать о четвертом измерении. Есть много непонятных вещей до поры до времени. Но зачастую проблема может оказаться очень простой и это подтверждено историей медицины. Примеров очень много. Вспомните исследователя Маршалла, который, чтобы доказать свою правоты выпил пробирку выделенных им бактерий и проблема лечения язвы желудка оказалась решена без операции. А многие хирурги теперь могут считать себя мясниками, т.к сделали миллионы людей инвалидами. Хирурги, котоорые оперируют рак, боятся, что их скоро начнут считать убийцами, т.к. рак лечится просто без операции амбулаторным способом. Вот это и требуется доказать. У сторонников паразитарной теории происхождения рака есть очень много фактов и они готовы вступить в открытый спор с онкогенетиками. Прежде всего требуется убедить широкие массы, что использование типовой методики лечения всех видов рака, которая включает всебя операцию, облучение и химиотерапию это преступление против человечества и геноцид после сделанных ВОЗ выводов. Не считаться с этим нельзя, т.к. это уже становится подсудным делом.
Вернуться к началу
Veritas
Добавлено: Ср Мар 30, 2005 5:01 am Заголовок сообщения: Противостояние теорий происхождения рака
Даю полезную ссылку:
Хочу процитировать Свищеву (c.78 из её книги Профилактика рака возможна.)
"А "простоватые" единомышленники Свищевой побеждают грозный недуг. Среди них гинеколог из Воронежа врач высшей категории Мельникова. Она считает, что все женские болезни заразны. Имея многолетний опыт работы и постоянно совершенствуя методики лечения, Валентина Александровна создала свою методологию диагностики и лечения гинекологических больных, которая была ею запатентована. Успехи в лечении больных принесли неожиданные результаты: она лечила женщин от гинекологических заболеваний, а у некоторых при этом рассасывались миомы груди и фибромы матки. Главным из препаратов, тспользуемых при лечении, был трихопол. Каким образом противотрихомонадное лекарство помогает избавлять людей от рака? Ответ на этот вопрос В.Мельникова получила, узнав об открытии Т. Свищевой трихомонадной теории природы рака. Ей стало понятно, почему, избавляя от "незаразных" гинекологических болезней, врач излечивала попутно и от других, казалось бы с гинекологией не связанных: вместе с эрозией шейки матки проходила язвенная болезнь желудка или сердечная недостаточность. Неординарность врача Мельниковой позволила ей в отличие от многих её коллег безоговорочно признать концепцию Свищевой и предложить сотрудничество"......
Вернуться к началу
Плюс
Зарегистрирован: 05.03.2005
Сообщения: 115
Откуда: Новосибирск Добавлено: Ср Мар 30, 2005 12:07 pm Заголовок сообщения:
Для Админа
Почему с Борисом спорить «еще труднее»? Да потому, что у него крестьянская логика. Это самая дубовая логика, самая кондовая – это логика тысячелетий. Кстати, гимназист Володька Ульянов окончил гимназию с отличием – ну это всем известный факт, во всяком случае любой октябренок об этом знал. Но четверка у будущего вождя революции все-таки была. Единственная. По логике. То есть чего-то там недопонимал Ильич в логике, скорее всего крестьянской логики ему и недоставало. Моя логика рабочее-крестьянская, то есть чем-то там разбавленная. Ваша логика интеллигентская. Я вовсе не хочу этим обидеть Вас, дескать, эта «очкастая интеллигенция». Нет, конечно! Просто Ваша логика другого уровня знаний. Какая логика победит? Да никакая! Все логики необходимы, все уровни знаний нужны!
Я приведу Вам образчик крестьянской логики Бориса. На мембране он как-то высказал мысль, что поскольку раковая опухоль содержит трихомонады, то и обычное протухшее мясо тоже содержит трихомонады, а отсюда следует математически точный логический вывод – раковый больной должен пахнуть нехорошо и собаки должны это почувствовать. Ну, само собой разумеется, правоверные онкологи мембраны над Борисом вволю поиздевались насколько у кого фантазии хватило. И забыли. Но, я полагаю, не все забыли. Мне кажется, что кое у кого в Интернете поисковик настроен на Бориса Чоповского и он вылавливает идеи. И хотя эта идея с душком, тем не менее это свежая идея. А свежие идеи являются хорошим материалом для проведения серьезных исследований серьезными учеными. И вскоре информация о таких исследованиях появились в СМИ. Например, материал под названием «Собаки способны учуять раковую опухоль», в которой говорится о том, что ученые из графства Бэкингем (Англия) обучили собак различать рак. Но все их собаки почему-то ошибочно ставили раковый диагноз одному здоровому человеку. Когда же ученые стали изучать здоровяка более пристально, то неожиданно для себя обнаружили у него довольно крупную раковую опухоль в правой почке. А отсюда мораль для кого-то из посетителей, который домогался на нашем форуме – дайте ему простой метод диагностики рака.
Чувствительный человек, войдя в спальню, где жил раковый больной сразу отметит, что воздух там какой-то тяжелый. Обычно вся одежда такого больного выкидывается. Вот она – крестьянская логика!
Вот вы пишете, что «паразитарная теория – это всего лишь «красиво упакованный» плод ложных умозаключений». Да Господь с Вами – не скажите! Это с каких пор Правительство РФ стало вручать свою премию по науке и технике за 2004 год за «плод ложных умозаключений». Раньше эта премия называлась Государственной премией, ну а, поскольку сейчас нет Ленинской премии, то, выходит, теперича это - высшая премия. И она будет вскоре принародно (вернее прителевизорно) вручена группе ученых из 15 человек «за цикл экспериментальных и клинических исследований в области биотерапии и иммунодиагностики злокачественных новообразований». И первым в этом списке ученых значится зам. директора по научной работе РОНЦ академик РАЕН Барышников А.Ю., тот самый, о котором я не раз писал в своих постах. Самыми яркими его словами я считаю те, где он пишет, что "скоро небольшое стадо коров вылечит все человечество от рака".
Да какая же это теория, когда это уже голимая практика – за нее уже премию выписывают!
Я не отрицаю того, что существуют люди, которые «видят» энергию жизни. Ну и что, покамест, толку-то от этого видения? Здесь на форуме есть соответствующая тема, но, покамест, не видать, чтобы кто-то обучал видению.
А биорезонансу обучают, причем в обучении принимает участие 1-я Московская Медакадемия и Университет Дружбы народов. То есть – на разных языках обучают, возможно, и на белорусском тоже. Биорезонанс дает возможность врачам увидеть паразитов, где бы они не находились и назвать их паспортные данные. Я напрасно что ли здесь привел статью Главного врача Главного военного клинического госпиталя Министерства Обороны Украины Куртсеитова Л.К., который в своем заключении пишет о возможностях биорезонанса: «при остром или хроническом заболевании позволяет ответить на вопросы: где патология? какая патология? чем вызвана?». Третий вопрос тут самый главный, потому что стратегия и тактика лечения зависит от ответа на него. Среди множества других больных у него около сотни раковых оказалось и он не отказался от них (хотя спецы-онкологи довели до стадии метастазов, да и выставили бедняг за ворота клиник), а взялся лечить. Или Вас не убеждают его слова о том, что «начиная с 1997 г. значительный интерес к использованию комплексных энергоинформационных компьютерных технологий проявляют военные ведомства России и США».
В возможности компьютерной диагностики не могут поверить даже некоторые спецы и я это показал на двух примерах. А я эту диагностику вживую прошел и он показал болячки, о которых я знал, но промолчал. Да компьютер меня и не спрашивал ни о чем – ему хватило ФИО и возраста.
Ну, а как людям поверить в «видящих» людей, которых и на горизонте-то не видать?
Покамест я разглядел только «упаковку из одних логических умозаключений».
_________________
Отдавай и ты получишь
Вернуться к началу
Veritas
Добавлено: Ср Мар 30, 2005 2:09 pm Заголовок сообщения: Противостояние теорий происхождения рака
Дата: 28.03.05 15:25
От кого: <SSelina@ntv.ru>
Кому: <bchopovski@yandex.ru>
Копия:
Тема: RE: cancer
Нам интересны любые факты, вопрос только в том насколько госпожа Свищева
захочет обсуждать ее теорию и предлагает ли она какие-то методы лечения
рака согласно своей теории. С уважением, Светлана Селина
Мой ответ:
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Уважаемая г-жа Светлана Селина. Благодарю вас за то, что вы в своей будущей передаче на телевидении не хотите дать одностороннюю оценку по методикам лечения рака. Весь мир ведет борьбу с этим недугом и использует пока различные методы лечения, т.к. нет в умах четкого представления, что такое рак. Ни в коем случае нельзя давать трибуну только для пропаганды одной точки зрения онкогенетиков. Они готовы пойти на все, т.к. грядет мировое разоблачение онкогенетиков и за фальсификацию придется отвечать. Они бессовестно твердят, что нет еще ни одного случая излечения от рака без операции и химиотерапии. Если они признают факт излечения, то вся генетическая теория сразу рассыпается и становится порочной. В этом случае должно последовать запрещение на использование типовой методики лечения рака. Этого не может допустить сложившийся медицинский бизнес. Пострадают могущественные фармацевтические компании, будет сокращено финансирование многочисленных онкоцентров, которые фактически поддерживают конвейр смерти. Свищева по результатам своих исследований выступала на радио и телевидении много раз. Она получила мировую известность. Её книги переведены на многое языки и пользуются большим спросом за рубежом, а в родной стране её продолжают травить. Рекомендую выйти на Т. Свищеву с предложением принять участие в дискуссии через фирму ferran.narod.ru. Эта фирма разработала эффективное лекарство от рака и поддерживает связь со Свищевой. Фирма предлагает провести показательное лечение раковых больных своим лекарством с широким освещением результатов лечения. Результаты лечения рака альтернативными способами вы можете собрать и из других источников. Пусть онкогенетики докажут, что они умеют лечить полностью рак на 3 и 4-ой стадии развития. Процент излечения рака по типовой методике мизерно мал и есть подозрение в чистой фальсификации, т.к. рак нельзя лечить локально, вырезая только опухоль. Операции только ускоряют появление метастаз. Генетики боятся принять участие в дискуссии со сторонниками паразитарной теории рака на различных форумах, например на форуме rak.by/forum/. C форумов мембраны по раку сторонники паразитарной теории вытолкнуты сплотившимися генетиками, которые продолжают всем морочить голову уже без оппонентов. Борис (Veritas).
Вернуться к началу
admin
магистр
Зарегистрирован: 08.01.2005
Сообщения: 447 Добавлено: Ср Мар 30, 2005 8:21 pm Заголовок сообщения:
Господа, ну почему Вы так упорно не хотите нас понять?
Вопрос ведь не в том, что Ваша теория НЕ ВЕРНА В ПРИНЦИПЕ, а в том, что ОНА ВЕРНА ДО ОПРЕДЕЛЁННОГО УРОВНЯ ОБОБЩЕНИЯ.
Вы УПОРНО НЕ ХОТИТЕ понимать того, что лежит в основе ВСЕХ "внешних паразитов" и какие законы управляют их поведением в организме человека.
Да, паразитарная теория логически верна, но она верна только ПОВЕРХНОСТНО.
Именно её ЛОГИЧЕСКАЯ ЗАКОНЧЕННОСТЬ ЯВЛЯЕТСЯ ЕЁ ОГРАНИЧЕННОСТЬЮ, как в принципе и любой одномерной теории первопричин раковых заболеваний или любой "сверхновой" панацеи от рака.
Не забывайте, господа, о том, что эта проблема МНОГОМЕРНА и БЕЗГРАНИЧНА по сути.
Именно поэтому сведение сути этой проблемы исключительно к "внешним паразитам" ЕСТЬ МОМЕНТ ОГРАНИЧЕННОСТИ И УХОДА ОТ РЕАЛЬНОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ в область "внешних форм".
Двигайтесь дальше и "смотрите" глубже...
Вернуться к началу
С.10___________________________________________________________________