Паразитарная теория рака http://rak.flyboard.ru/ |
|
Ответы Sapiens на вопросы Veritas http://rak.flyboard.ru/topic674.html |
Страница 8 из 10 |
Автор: | Sapiens [ 15-04, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Veritas писал(а): А когда-то говорил, что опухоль скорее нужно вырезать, а лечиь организм бесполезно. Снова врешь. У других стариков недержание кала, а у тебя - вранья. Veritas писал(а): СК это не хирургический метод Это не метод. Это бред сумасшедшего. Veritas писал(а): Без них человек не может и родиться
Без родовой смазки и мекония тоже. Прислать тебе? Будешь мазать на хлеб и запивать ссаками. |
Автор: | Veritas [ 16-04, 01:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sapiens писал(а): Снова врешь.
Я не вру. Это ты не помнишь, что говорил. Онкогенетики считают, что рак не лечится, а поэтому опухоль нужно как можно скорее вырезать. Ты это подтверждал, но искать твои слова я не буду. Онкогенетики стараются выявить рак на ранней стадии развития и скорее сделать операцию. Другого они не могут. Они не признают паразитарную теорию рака и что оперировать бесплезно, а надо лечить весь организм от паразитов. Мы еще спорили, когда нужно начинать лечить весь организм до или после операции. Если Сапиенс стал думать по- другому, значит он наконец признал паразитарную теорию рака. Скажи, что не так. ИМХО. |
Автор: | Veritas [ 16-04, 03:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sapiens писал(а): Снова врешь.
Я не вру, а ты не помнишь, что говорил. Онкогенетики всегда считали и считают , что рак не лечится, а опухоль можно только вырезать. Почему они стараются выявить рак на ранней стадии и сразу тянут людей на операцию? А потом говорят не об излечении, а о сроке выживаемости. Они окочательно опускают руки, когда начинают идти метастазы. Человека отправляют в хоспис без права на дальнейшее лечение. Если врач сказал в морг, значит в морг и никаких разговоров. Тут Сапиенс приводит ссылки, но только по теории онкогенетиков. Говорить о паразитарной теории ему начальство не велит и он боится за свой диплом. ИМХО. |
Автор: | Sapiens [ 16-04, 04:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Veritas писал(а): Скажи, что не так. ИМХО. Не так. Veritas писал(а): Говорить о паразитарной теории ему начальство не велит и он боится за свой диплом. ИМХО.
А вот это совершенно верно! Скажу тебе по секрету, весь ВОЗ нобелевских лауреатов тщательно контролирует мое общение с тобой. Медицинская мафия ужасно боится твоей победы. Если (в моем лице) она потерпит поражение, мне грозит страшная кара. Онкогенетики так трясутся от одного имени Бориса Чоповского, что не могут пописать: они вместо этого кончают в сортире! |
Автор: | Veritas [ 16-04, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sapiens писал(а): Медицинская мафия ужасно боится твоей победы
Я и не сомневаюсь, что на этом форуме идет открытое сражение между онкогенетической и паразитарной теорией происхождения рака, но не в пользу онкогенетической. Иначе зачем бы они закрыли бесследно форум по раку в газете Труд, а редактора сняли, закрыли и стерли форум социал демократов, который читали депутаты Гос думы, закрыли и стерли белорусский форум www.rak.by, выгнали нас еще с ряда медицинских форумов, например с медфорума? На форумах от нас позорно бегают доктора и академики, например, Казанцев из РОНЦ-а, сбежали ДокторЛектор, Пашур, Айболит, АБ, Vovan c мембраны, боится продолжить дискуссию и онколог, который заходил на этот форум. Все медики боятся разбирать нашу формулу рака паразитарного происхождения, которая напечатана в 50-ти медицинских источниках и изданиях, включая справочники и энциклопедии. Отсюда мы делаем законный вывод, что дыма без огня не бывает и у онкогетиков трясутся поджилки. Они просто не имеют фактов, чтобы нам отвечать. Вот и Сапиенс только юлит и изворачивается, но это уже из серии, когда человек не имеет ни чести и ни совести. А мы давно пишем во все инстанции и хотим написать в ВОЗ. Адресок у нас заготовлен. Считайте, что мы высоко подняли и несем знамя борьбы против онкогенетиков вот уже 5 лет и пришли с миссией, чтобы разоблачить всех онкогенетиков и спасти людей от медицинского геноцида. Кстати, полулегально нам пишут по емейл ведущие специалисты со званиями и приглашают нас принять участие в общесоюзных и международных конференциях по раку. Эти письма я публикую в разделе Объявления. Петрович уже собирается поехать в Женеву, чтобы выяснить отношения с ВОЗ. Плюс давно участвует в различных медицинских конференциях в Новосибирске, Малахов ведет регулярные передачи по TV про урину и альтернативные методы лечения. Только Сапиенс скулит из подворотни и изворачивается, а на принципиальные вопросы не отвечает. Он бессовестно ведет себя на форуме, как наемный казачок. Мы его не боимся и можем закидать сырой картошкой и залить уриной. Онкогенетики не могут запретить наши самые главные компоненты в СК, а все гениальное просто. Мы не сомневаемся, что враг будет разбит и победа будет за нами. ИМХО. |
Автор: | Uriy_V [ 19-04, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
SAPIENSU Хотелось бы узнать ваше мнение по данной статье. " Растительные яды и опухоль Возможно, в чем-то я повторяюсь, но тема эта бесконечна. Каждый новый поворот – надежда. А обиженных судьбой и брошенных умирать тысячи, десятки тысяч людей. Наверное, поэтому писать об этом нужно. Если мы не поможем, то им ждать помощи неоткуда. Кругом только деньги, большие деньги, а результат чаще всего нулевой. То, о чем я пишу, вселит в брошенных людей надежду. А это половина успеха. Распад опухолей под действием растительных ядов прогнозируем. Он имеет двойной эффект. Во-первых, это щадящая биохимиотерапия, т.к. растительные яды (алкалоиды) являются цитостатиками и замедляют процесс деления опухолевых клеток. Почему щадящая биохимиотерапия? Да потому, что это не яд в чистом виде, а биологически связанный конгломерат из множества составляющих, смягчающих ударные силы яда на здоровые клетки (в отличие от химических цитостатиков, применяемых в онкологии). Теоретическим обоснованием применения растительных ядов как цитостатика является подтвержденное практикой утверждение, что опухолевые клетки менее дифференцированы в организме, менее связаны с организмом, чем здоровые, и более подвержены губительному действию цитостатика, в данном случае растительного яда. Главное в этой методике - иммуностимуляция организма с выработкой достаточного количества антител, которые при определенных условиях способны проникать в опухолевую клетку и уничтожать ее. Именно здесь возникает глубочайшая связь биохимиотерапии и иммуностимуляции. Почему? Антитела в обычных условиях слабо реагируют на опухолевые клетки, т.к. опухоль есть порождение самого организма и не обладает сильной инородностью (антигенностью). Если бы опухоль обладала сильной инородностью, - не было бы и проблемы рака. Антитела сразу бы атаковали опухоль и уничтожили ее. Биохимиотерапия питает опухолевую клетку ядом и делает ее в большей степени чужеродной, мишенью и объектом атак антител, что позволяет антителам уничтожать опухоль и опухолевые клетки по всему организму, в т.ч. метастазы. Принцип действия можно показать графически: Где Аг - антиген, чужеродное организму вещество. Мф - макрофаги, фагоцитирующие элементы лимфоидной ткани. Тлф - тимусзависимые лимфоциты. Влф - тимуснезависимые лимфоциты (В-клетки). Плк - плазматические клетки (предшественники антител). Ат - антитела (особые белки группы иммуноглобулинов). В процессе участвует еще несколько разновидностей Т-лимфоцитов, которые на схеме не показаны. При приеме внутрь хотя бы одной капли антигена (например, настойки болиголова) она на молекулярном уровне в виде миллионов молекул поступает в кровь. Являясь генетически чужеродным для организма, антиген должен быть немедленно уничтожен. Первым встречают антиген макрофаги, крупные фагоцитирующие клетки. Макрофаги обычно устилают внутренние поверхности кровеносных сосудов и мгновенно выхватывают из кровотока все инородное, в том числе обломки погибших клеток, и пожирают их. Но яды макрофагам не под силу, и тогда они передают информацию о них следующим эшелонам иммунной защиты, Т-лимфоцитам. Как это происходит, пока неизвестно. Это задача для XXI века. Вызревают Т-лимфоциты в тимусе (вилочковая железа). Кстати, СПИД характеризуется именно недостатком Т-лимфоцитов. Далее Т-лимфоциты вступают в кооперацию с В-лимфоцитами (В-клетки), базирующимися в костном мозге. Совместная кооперация макрофагов, Т-лимфоцитов и В-лимфоцитов приводит к обвальному синтезу плазматических клеток. При дозревании они превращаются в антитела и немедленно приступают к иммунологическому надзору, уничтожая поступивший в кровь яд болиголова. И здесь разгадка эффективности этого метода в лечении опухолей. Ведь антитела в данном случае вырабатываются не для борьбы с опухолью, а для уничтожения антигена (болиголова), который мы ввели сознательно. Но, ведя иммунологический надзор, антитела попутно уничтожают, обозначенные и промаркированные биохимиотерапией опухолевые клетки, т.е. мы опять же сознательно спровоцировали организм на борьбу с опухолью. Здесь мне хочется отступить от официальной части статьи и обратиться к десяткам и сотням тысяч молодых и старых, верующих во что-то и не верующих ни во что, часто оставленных один на один со своей недолеченной болезнью после операции, облучения и химиотерапии. Больше в онкоцентре их никто не ждет. Ответ там один: “Все, что нужно, сделано. Наблюдайтесь у районного онколога”. Не теряйте надежды! Она есть. Не паникуйте, истребляйте по возможности килограммами лимоны, фрукты, овощи. Не изводите себя голодом, не давайте стрессу брать вас в плен. Через несколько дней после приема настоек болиголова и сабельника вы почувствуете себя гораздо лучше - появится настроение, бодрость, энергия. Если иммунная система не загублена окончательно - это путь к исцелению. Лечение этим методом длительное, возможно годами, т.к. синтез антител должен быть непрерывным. И здесь возникает одно “но”. Клетка, хоть больная, хоть здоровая, обладает несколькими степенями защиты, в том числе имеет две белковые, две жировые мембраны и одну полисахаридную. Антителам трудно проникнуть в такую клетку, и начинается длительная блокада опухолевой клетки. Но в природе есть специфические вещества, называемые адъювантами, которые усиливают иммунные реакции и обладают поверхностной активностью, размягчают мембраны опухолевых клеток и позволяют антителам легче и быстрее пройти в опухолевую клетку и уничтожить ее. Такой способностью обладают растения, имеющие в своем составе особые вещества - сапонины. Особенно хорошо зарекомендовали себя в комплексе с болиголовом сабельник болотный (декоп). Здесь появляется еще одно “но”. В какой-то степени ослабленными становятся и здоровые клетки. Поэтому во время приема настоек сабельника и болиголова надо соблюдать некоторые правила, остерегаться переохлаждения, избегать людных мест, где можно подхватить инфекцию, хорошо и качественно питаться, а в целом вести здоровый образ жизни. Старые врачи говорили своим пациентам: “У вас, матушка, не рак, а дурак”. И были дважды правы. Во-первых, совсем не обязательно знать то, что знает врач. А, во-вторых, опухоль, как биологический вид ведет себя крайне неразумно, с самого начала она запрограммирована на самоуничтожение, погибнет организм – погибнет и опухоль. Больше в природе подобного самоедства нет. Даже вирус, не менее опасный, чем опухоль, имеет чувство самосохранения. Живя в клетке (а вне клетки он жить не может), вирус никогда ее не уничтожит и живет в ней до определенного момента относительно мирно. Наши земские врачи к раку относились всегда с пониманием серьезности заболевания, но и с возможностью излечения. Русский медик Арендт, возможно, первым понял, что лечить нужно собственно не рак, а организм. Натолкнуло его на это то, что древние владыки и правители, в основном, азиаты, постоянно опасаясь возможности отравления со стороны конкурентов на власть, приучали организм к постоянному приему малых доз ядов, делали это длительно и получали иммунитет к большим дозам ядов, т.е. отравить их традиционными тогда ядами было невозможно. При лечении болиголовом ешьте все, что принимает организм. Налегайте на фрукты и овощи, т.к. имеющиеся в них особые вещества, адсорбируют на своей поверхности яды и продукты распада опухолей и естественным путем выводят их из организма. Абсолютно противопоказан алкоголь. Курение не желательно, но в принципе курение совместимо с лечением болиголовом, т.к. яды кониин и никотин имеют похожую структуру. Если же вы все-таки почувствуете признаки отравления, снижайте дозу настойки и попейте несколько дней слабый р-р марганца на молоке. Особенно эффективен этот метод при хронических и острых лейкозах. Андрюшин Сергей Николаевич, биоинженер. http://vestniknad.narod.ru/Archive/136.htm#Ca В частности, меня интересует такой вопрос: действительно ли раковая клетка защищена несколькими слоями различных веществ, что цитостатик или Т -киллеры не в состоянии проникнуть через них и уничтожить раковую клетку. А адьювантные вещества способны растворить такую оболочку ,открыв дорогу Т-киллерам.? К таким веществам относятся сапонины,содержащиеся в сабельнике. Таким образом, в бой вступает болиголов +сабельник с большей эффективностью? |
Автор: | Sapiens [ 20-04, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Uriy_V писал(а): Хотелось бы узнать ваше мнение по данной статье. Начнем с автора. Он называет себя "биоинженером". То-есть, человеком, имеющим глубокие профессиональные знания в биологии, химии, технике. Скажите, Вы сами написали бы Uriy_V писал(а): р-р марганца на молоке. Какими должны быть познания в биологии, чтоб написать Uriy_V писал(а): , опухоль, как биологический вид Uriy_V писал(а): Антитела в обычных условиях слабо реагируют на опухолевые клетки, Аннтитела вообще ни на что не "реагируют". С таким же успехом можно заявить, что пуля реагирует на мишень. (Это точная аналогия) Uriy_V писал(а): Являясь генетически чужеродным для организма, антиген должен быть немедленно уничтожен. Сосиски с горчицей тоже чужеродны для организма. Настойка рябины на коньяке - нежно любимый мною напиток - не менее чужеродна для организма. Вообще все, что попадает внутрь, генетически чужеродно. На этих примерах мы проанализировали квалификацию автора. Мне бы хватило одного "раствора марганца" и "реагирующих антител", что бы не тратить больше времени на чтение сей писанины. Но, допустим, что автор просто не в ладах с литературным языком и ляпы у него просто от косноязычия. Пожалеем беднягу и рассмотрим вопрос по существу. Действующим началом Болиголова является алкалоид кониин Как справедливо отмечено в статье: Uriy_V писал(а): кониин и никотин имеют похожую структуру. И - добавлю - очень похожее действие на организм - нейротоксическое. То-есть, они являются ядами, поражающими нервную систему. Действие их изучено доскональнейше, поскольку в организме существуют специфические рецепторы (н-холинорецепторы) и н-холинореактивная система - важная составляющая вегетативной нервной системы. Так вот, никаких "цитостатических" свойств у никотина и кониина не выявлено. Имеются только нейростимулирующие (в малых дозах) и нервно-паралитические - в больших. Таким образом, применение Болиголова для лечения опухолей не имеет под собой никакого основания. Пользы от настойки Болиголова при раке - ровно столько, сколько от курения табака. Вы получили достаточно информации, чтобы определить свое собственное отношение к этой статье. Uriy_V писал(а): действительно ли раковая клетка защищена несколькими слоями различных веществ, что цитостатик или Т -киллеры не в состоянии проникнуть через них и уничтожить раковую клетку. Так ведь проникают же и уничтожают. В том числе и растительные: Винкристин, Винбластин - алкалоиды Барвинка. Uriy_V писал(а): Таким образом, в бой вступает болиголов +сабельник с большей эффективностью?
С нулевой. |
Автор: | Veritas [ 20-04, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Uriy_V писал(а): Хотелось бы узнать ваше мнение по данной статье.
" Растительные яды и опухоль Сапиенс давно отрицает все методы альтернативного лечения рака. С такой же легкостью он не признает урину и сырую картошку, но это проверенные средства. Он отрицает Болиголов, о котором много пишут и есть много фактов. Что толку от его научных рассуждений? У него диплом и другие задачи. Он охраняет кормушку медицинской мафии. Мафия рак не лечит и не обращает внимание на паразитов. Она заинтересована, чтобы были неизлечимые хронические болезни. ИМХО. |
Автор: | Uriy_V [ 20-04, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sapiens писал(а): Так ведь проникают же и уничтожают. В том числе и растительные: Винкристин, Винбластин - алкалоиды Барвинка
Если бы все было так просто. А то ведь не проникают цитостатики к раковым клеткам и след. не уничтожают. Пример. "Лечение больных раком почки с метастазами представляет большие трудности, связанные с тем, что химиотерапия, так же как и лучевая терапия при раке почки неэффективны. Устойчивость почечно-клеточного рака к цитотоксической химиотерапии связана с высоким уровнем экспрессии гена лекарственной устойчивости (MDR)-1. Продукт экспрессии гена – гликопротеин Р-170, отвечает за активное выведение цитотоксических агентов и их метаболитов из опухолевой клетки." http://urology.com.ua/pagesid-1356.html Вот потому такие самоучки как Андрюшин С.Н. и ищут пути преодоления таких преград кустарным способом. А что делать , если ученые мужи ничего не предложат взамен? |
Автор: | Sapiens [ 20-04, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вы хорошо поняли то, что откопировали? Uriy_V писал(а): не проникают цитостатики к раковым клеткам Uriy_V писал(а): Устойчивость почечно-клеточного рака к цитотоксической химиотерапии связана с высоким уровнем экспрессии гена лекарственной устойчивости (MDR)-1. Продукт экспрессии гена – гликопротеин Р-170, отвечает за активное выведение цитотоксических агентов и их метаболитов из опухолевой клетки." Uriy_V писал(а): Вот потому такие самоучки как Андрюшин С.Н. и ищут пути преодоления таких преград кустарным способом. И что находят - громкий пшик? И почему самоучка, пишущий полную лажу, именует себя "био-инженером"? Единожды солгавши... Uriy_V писал(а): если ученые мужи ничего не предложат взамен? Предлагают. Эффективность химиотерапии. По отношению к эффекту химиотерапии все злокачественные опухоли разделены на четыре группы. В первую группу входят заболевания, при которых химиотерапия может приводить к излечению: * хорионэпителиома матки; * опухоль Беркитта; * острый лимфобластный лейкоз; * семинома яичка; * лимфогранулематоз и др. Во вторую группу входят заболевания, при которых химиотерапия вызывает регресс опухоли и продлевает жизнь больного: * острый лейкоз у взрослых; * лимфосаркома и ретикулосаркома; * миеломная болезнь; * рак молочной железы; * рак предстательной железы и др. К третьей группе заболеваний относятся опухоли проведение химиотерапии, при которых у 20-40 процентов больных вызывает регресс опухоли или вызывает продление жизни: * рак желудка; * хронические лейкозы; * меланома; * рак гортани; * рак щитовидной железы; * рак мочевого пузыря; * саркомы мягких тканей и др. К четвертой группе относятся опухоли малочувствительные к химиотерапии: * рак влагалища; * рак шейки матки; * рак поджелудочной железы. Такое разделение опухолей относительно. С появлением новых химиопрепаратов заболевания переходят из одной группы в другую. Важно помнить, что существуют и другие методы лечения, воздействуя которыми в комбинации можно достичь излечения. Например, рак молочной железы, как видно из такой группировки заболеваний относится ко второй группе. То есть тем болезням, излечить которые с помощью только химиотерапии невозможно. И, тем не менее, использование разнонаправленных воздействий - хирургического и лучевого лечения позволяет добиваться у многих больных полного излечения. http://www.medhaus.ru/pages/chimio/ Вот чудес не бывает. И никто их не обещает. Люди работают, дело делают. А за чудесами - к Чоповскому с Плюсом. Они Вам совершенно бесплатно лапши навешают и ссаками польют. Кушайте. К когда придет пушной зверек, то Uriy_V писал(а): А что делать , если ученые мужи ничего не предложат взамен?
|
Автор: | Uriy_V [ 20-04, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sapiens писал(а): iens"]Вы хорошо поняли то, что откопировали?
Если после удаления опухоли ,останутся раковые клетки ,то уничтожить их с помощью ХТ не удастся. Что остается делать больному? Идти.... |
Автор: | Sapiens [ 20-04, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не всегда. Есть клетки устойчивые к химиотерапии, но есть и чувствительные. Иногда эффективность химиотерапии удается увеличить, сочетая её с другимии методами: гормонотерапией, облучением... Солитарные (единичные) метастазы удаляют хирургическим путем. Uriy_V писал(а): Что остается делать больному? Идти....
Если все средства исчерпаны... То бесполезные "картошки" создадут видимость активности. Иногда и это лечит, хотя бы душу. |
Автор: | Veritas [ 21-04, 03:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sapiens писал(а): Солитарные (единичные) метастазы удаляют хирургическим путем.
Это назывется живодерство, а толку никакого. Это чтобы скорее загнать в гроб. |
Автор: | Sapiens [ 21-04, 05:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Veritas писал(а): Это назывется живодерство,
Тибета вы от живодерства уберегли. Сколько еще таких спасенных? |
Автор: | Петрович С. [ 17-05, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Борис! Тебе в поддержку товарищ выступил, чтобы ты правильно выбирал собеседников: http://num13.wordpress.com/2009/05/16/urod/ |
Страница 8 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |