Паразитарная теория рака http://rak.flyboard.ru/ |
|
Аденома предстательной железы http://rak.flyboard.ru/topic688.html |
Страница 7 из 20 |
Автор: | Плюс [ 29-09, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sapiens писал(а): Плюс писал(а): А ведь у нас в стране за год из 63 тысяч заболевших раком легких мужиков помирает более 60 тысяч. И поскольку уровень диагностики в большинстве случаев - пещерный, то таких "чудесных выздоровлений" от всякой муйни находится предостаточно, чтобы поддерживать авторитет шарлатанов. При раке легких диагностика особой проблемы не представляет - рентген справляется. По выживамости при раке легких Россия имеет примерно такие же показатели, как и во всем мире: "В 2001 году в мире раком легкого заболело 1,19 млн. землян, а умерло 1,05 млн. (АиФ, 2002, номер 6, с. 7)". Специалисты ВОЗ опубликовали в Женеве данные, согласно которым в 1996 году на Земле заболело от инфекционных и паразитарных агентов: раком легких 1,02 млн. чел. (из них по причине паразитарных агентов 90%), раком мочевого пузыря и матки 0,7 млн. (паразиты виноваты в 100% случаях), раком печени 0,527 млн. (82%), желудка 0,996 млн. (55%), женских органов 0,529 млн. (80%). И так далее. Специалисты ВОЗ получили данные, основанные на самом надежном методе - после вскрытия трупов. Впрочем, сейчас появились данные, что причиной рака желудка в 60 % (а по некоторым данным и в 70 % случаев) является хеликобактер пилори. Тенденция понятна? |
Автор: | Смотрящий [ 29-09, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автор: | Sapiens [ 29-09, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Плюс писал(а): При раке легких диагностика особой проблемы не представляет - рентген справляется. Это заблуждение дилетанта. Рентген (простая рентгенография) -позволяет только заподозрить опухоль легкого. А вот верификация (подтверждение) диагноза - задача гораздо более сложная. Даже при интактных легких - редкость в наше время - определить чисто визуально, что представляет собой изменение в рентгеносвой картинке задача весьма непростая, а что говорить о легких пожилого городского жителя, курильщика, астматика... Опухолевидное затемнение может быть: кистой, единичным бронхоэктазом, очагом воспаления с фиброзом, туберкуломой, саркоидозом, инородным телом... Все это может быть источником гипердиагностики (ошибочной диагностики рака) и составляет золотой фонд для "целителей". Даже от нелеченной туберкуломы не умирают. Кроме того, даже удостоверившись, что имеем дело именно с опухолью, необходимо установить её характер. Рак легких бывает: овсяноклеточный, плоскоклеточный (ороговевающий и неороговевающий) , аденокарцинома... Это очень важно, поскольку все эти бяки ведут себя по-разному: в отношении чувствительности к облучению, химиотерапии, характера метастазирования. Соответственно и лечатся по-разному. ============================================ Плюс писал(а): "В 2001 году в мире раком легкого заболело 1,19 млн. землян, а умерло 1,05 млн. (АиФ, 2002, номер 6, с. 7)". Мы уже говорили на эту тему на форуме "Науки и Жизни". Эти цифры имели бы хоть какой-то смысл, если бы речь шла о заболевших и умерших в одном и том же году . А поскольку это не так, то перед нами - страшилка для дураков. Хотя, надо признать: рак легких - больная мозоль онкологии, в первую очередь за счет трудностей диагностики. ============================================ Плюс писал(а): данные, согласно которым в 1996 году на Земле заболело от инфекционных и паразитарных агентов: раком легких 1,02 млн. чел. (из них по причине паразитарных агентов 90%), раком мочевого пузыря и матки 0,7 млн. (паразиты виноваты в 100% случаях), раком печени 0,527 млн. (82%), желудка 0,996 млн. (55%), женских органов 0,529 млн. (80%). И так далее. Вранье. Увижу реальное подтверждение этой чепухи - покаюсь публично и выпью литр трихопола. Жду реально работающей ссылки на источник ВОЗ. Всякую хрень, вроде "Антипаразитов" и пр. оставь себе. =========================================== Плюс писал(а): сейчас появились данные, что причиной рака желудка в 60 % (а по некоторым данным и в 70 % случаев) является хеликобактер пилори. Тенденция понятна?
Понятна в отношении рака желудка. Но (об этом тоже говорили) - Геликобактер и Трихомонада - это не одно и тоже Разница между ними, как между тобой и картошкой, даже больше. А вы тут все впились в тихомонаду, как в мамкину титьку. Кроме того, даже если Геликобактер и запускает канцерогенез, то потом бороться только с ним, так же разумно, как поливать ожог из огнетушителя назавтра после травмы. |
Автор: | Veritas [ 30-09, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ссылка на таблицу ВОЗ давалась еще в 2004 г. на первой стр. мембраны по теме Обсуждение различных концепций рака. На мембране долго упирались и не верили сообщению ВОЗ, но потом успокоились. |
Автор: | Sapiens [ 30-09, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Veritas писал(а): Ссылка на таблицу ВОЗ давалась еще в 2004 г. на первой стр. мембраны
Мне не треп и заверения, мне таблицу нужно видеть. Ты, Боря, славный старикан, но я на слово не верю. Вот "вложу персты в раны", тогда и потолкуем. А то у тебя, как в "Свадьбе Ханумы": - Давай Кахетинское! - Завалено Шампанским. - Так давай Шампанское! - Завалено Бургундским... |
Автор: | Veritas [ 30-09, 02:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sapiens писал(а): Мне не треп и заверения, мне таблицу нужно видеть
Таблицу приводил несколько раз. http://www.magicray.ru/table/L2-1.html О ПАРАЗИТАХ. - [ Translate this page ]Любопытную статистику распределения ролей инфекционных и паразитарных агентов при возникновении онкологических заболеваний дает ВОЗ (1996, Женева) ... www.family-doctor.kiev.ua/parazit.htm - Елисеева приводит эту таблицу отдельно. См. её ссылку |
Автор: | Плюс [ 30-09, 03:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sapiens писал(а): в России, в крупном областном городе он регулярно проходил флюорографию, а по поводу пневмонии делал и нормальный рентген грудной клетки.
Через оставшихся в России родственников были затребованы снимки. На этих снимках кисты в легких были видны вполне отчетливо с двух сторон. В моем случае вообще любопытная ситуация получается. В Новосибирске имеется Диагностический Центр - такое современное здание, напичканное всякими железяками. Между прочим, писали, что другого такого по оснащенности нет на всем пространстве от Урала до Чукотки. Меня диагностировали в этом самом Центре, так как торакальное онкологическое отделение как раз и располагается на одном из его этажей. То есть по Sapiensy получается, что вооруженные до зубов новосибирские онкологи не смогли поставить правильный диагноз. Ну, а как тогда быть остальным-то раковым больным? Куды им-то податься? В Израиль лететь? |
Автор: | Sapiens [ 30-09, 07:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Плюс писал(а): оруженные до зубов новосибирские онкологи не смогли поставить правильный диагноз. Мало иметь вооружение, надо иметь им пользоваться. На примере с моим знакомым я тебе показал, что один видит кисту легкого, а другой нет - на одном и том же снимке. Плюс писал(а): Куды им-то податься? В Израиль лететь
Израиль - крохотная страна. Мы и со своими-то насилу управляемся. Спешно строятся новые корпуса в больницах. А "на всем пространстве" надо улучшать медицину, а не добивать, то, что осталось. |
Автор: | Sapiens [ 30-09, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Veritas писал(а): Таблицу приводил несколько раз. http://www.magicray.ru/table/L2-1.html О ПАРАЗИТАХ. - [ Translate this page ]Любопытную статистику распределения ролей инфекционных и паразитарных агентов при возникновении онкологических заболеваний дает ВОЗ (1996, Женева) ... www.family-doctor.kiev.ua/parazit.htm - Sapiens писал(а): реально работающей ссылки на источник ВОЗ.
Всякую хрень, вроде "Антипаразитов" и пр. оставь себе. |
Автор: | Veritas [ 30-09, 09:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sapiens писал(а): Вранье.
Увижу реальное подтверждение этой чепухи - покаюсь публично и выпью литр трихопола. Я таблицу ВОЗ привел и жду исполнения обещания. |
Автор: | Sapiens [ 30-09, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне нужен документ ВОЗ, а не реклама коммерсантов. Таких "таблиц" я тебе сотню насочиняю. Кстати, и эта фигня льет воду не на твою мельницу. |
Автор: | Плюс [ 30-09, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sapiens писал(а): Мне нужен документ ВОЗ, а не реклама коммерсантов.
Таких "таблиц" я тебе сотню насочиняю. Кстати, и эта фигня льет воду не на твою мельницу. Вот этот документ ВОЗ, в котором была приведена таблица "Доля инфекционных и паразитарных агентов в возникновении рака": "Fighting Disease, Fostering Development. The World Health Report - 1996, Geneva, WHO, 137 p." |
Автор: | Sapiens [ 30-09, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо. Если не найду в сети, то придется посидеть в библиотеке. Мне понадобится некоторое время, чтобы найти оригинал текста на английском. |
Автор: | Veritas [ 30-09, 17:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Выводы ВОЗ, изложенные в таблице, это как кость в горле для всех онкогенетиков. Точно также на мембране почти год твердили медики, что не может быть, а потом успокоились и стали сами находить подтверждающие документы. Чтобы не поднимать вверх руки и не терять свое лицо онкогенетики решили, что лучше выгнать всех паразитологов с форума мембраны, а это называется страусиновая политика. У сильного всегда бессильный виновать. Вот и Сапиенс постарался, чтобы нас выгнали с форумов по раку в журнале наука и жизнь, а наши авторские темы закрыли. Крепость онкогенетиков постепенно рушится, а истина пробъет себе дорогу. Капля точит камень. ИМХО. |
Автор: | Sapiens [ 01-10, 03:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
Итак, вот адрес указанного Плюсом издания Всемирной Организации Здравоохранения. Плюс писал(а): "Fighting Disease, Fostering Development. The World Health Report - 1996,
Geneva, WHO, 137 p." http://www.who.int/whr/1996/en/index.html А здесь - именно тот отчет, из которого якобы взята таблица: http://www.who.int/whr/1996/en/whr96_en.pdf Любой желающий может убедиться, что на указанной странице, да и во всем отчете, который я внимательно изучил от заголовка до послесловия, ничего даже похожего на указанную таблицу нет. Вся эта "таблица ВОЗ" большое и подлое вранье коммерсантов - шарлатанов, распространяющих среди невежественных в медицине людей бесполезные ( в лучшем случае) приборы и снадобья. В ВОЗ работают врачи и социологи, но никак не идиоты. А идиотизм этой "таблицы" очевиден любому грамотному медику с первого взгляда. |
Страница 7 из 20 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |