Паразитарная теория рака http://rak.flyboard.ru/ |
|
Гельминтозы – обширная группа болезней http://rak.flyboard.ru/topic865.html |
Страница 7 из 20 |
Автор: | Верлен [ 27-02, 08:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Очищаться лучше в перерывах между приемом антигельминтных препаратов. (После ДЕКАРИСА пропейте соль слабительную. ) 10 дней перерыва посвятите очистке. Пропить слабительную соль, 3 дня ПОЛИСОРБ(не экономьте. пейте, как сказано в аннотации к препарату), много воды. От описторха лечит бильтрицид. Но для действительного лечения нужна та доза, которую предлагают в аннотации . От чего делать профилактику? От глистов. Значит, это будет настоящее лечение от описторха, малые, профилактические дозы тут не играют роли. А там дозировка приличная(для лечения). Еще лучше, сдать анализ на описторха, эхинококка. Чтоб пролечиться наверняка. После антигельминтной терапии почистите, как выберете, печень, кишечник. Отдохните и начинайте борьбу с ИППП. Пропейте нормальные курсы, не по таблетке на ночь. Лечась от ИППП, вы оздоровите и почки, и суставы. Удачи вам. |
Автор: | Ежка [ 27-02, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да, я знаю про описторхоз. Но кроме него бильтрицид убирает и еще некоторых паразитов. Конечно в идеале лучше сначала полностью продиагностироваться на всех гельминтов, а потом от них избавляться, но боюсь, что что-то могут не выявить, соответственно, не будет лечения и эта гадость останется благополучно в организме. Как представлю себе этих тварей.. Жуть.. Про перерывы я тоже думаю, что обязательно нужно проводить очищение для разгрузки от выходящих токсинов. Но у меня вопрос про предварительную чистку. Делать? Ведь организм еще до очищения от паразитов загажен (уж иначе не скажешь), погибая, паразиты еще ударных доз токсинов скинут, до промежуточных чисток (в 10 дней) может стать совсем худо. Боязно, однако. Кстати, Петрович рассказывал в какой-то ветке про соль "термоядерную"(забыла название, но где-то записано, могу поискать). Кто-нибудь пользовался? |
Автор: | Ежка [ 27-02, 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
А вот про предложенный вариант с соком лимона и отваром эвкалипта, форумчане, кто что думает? Кажется как-то простовато с одной стороны, но с другой, "все гениальное - просто". |
Автор: | Верлен [ 27-02, 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Тогда лучше не обследоваться, а сразу пропить бильтрицид как написано в расчете на описорха и других ...Маленькими дозами их не убрать. Я летом пролечила всех, предварительную чистку не делали. Не пили только бильтрицид. Описторха не нашли. Его, мне сказали, находят с большей степенью вероятности, я и на другом форуме читала мнение врачей-инфекционистов, что достовернее всего найти антитела на лямблии, токсокары, описторха, эхинококка. |
Автор: | sabbath [ 18-03, 03:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Описторх Помню, первый курс мединститута, занятие по биологии. Чтобы избежать опроса и всяких там тестов, мы убегали искать бездомных кошек для опытов. Скажешь - «живодеры»? Вся наука стоит на этом. Короче, притаскивали таких кошек на кафедру. Сажали ее в чашу, накрывали крышкой и давали смертельную дозу эфира. Кошка сразу прощалась с девятью своими жизнями, а мы приступали к «операции». Вскрывали живот, искали в печени и в желчном пузыре паразитов, точнее, описторхов. Находили всегда. Особого впечатления на нас этот червяк не производил. Все тогда считали, что его присутствие - это удел, во-первых, кошек, во-вторых, бездомных кошек, а, в третьих, иногда человека, если тот совсем бомж. В конце концов, что может сделать такой маленький червячок? Цикл биологии был пройден, страхи по поводу паразитов быстро забылись, и, когда на старших курсах проходили более узкие дисциплины, разумеется, о паразитах никто даже не вспоминал. Так продолжалось до недавнего времени, когда я узнал об описторхе поближе и поглубже, и понял, что он стоит того, чтобы его остерегаться. Впервые описторх был обнаружен у кошки в Пизе. Надеюсь, ты правильно прочитал итальянский город сего знаменитой падающей башней? Портрет Тело описторха плоское, листовидное, длина 8-14 мм, ширина 1-3 мм Гермафродит. Кто виноват? Источником болезни являются: пораженный этим гельминтом человек, выделяющий от 82 до 97% яиц описторхов; кошки (3-1 б%); собаки (до 4%); свиньи (около 1%) и дикие плотоядные животные, в рацион которых тоже входит рыба. Механизм передачи Заражение человека и млекопитающих животных происходит при употреблении в пищу сырой, мороженой, недостаточно прожаренной и слабо просоленной рыбы с личинками гельминта. Так как личинки паразитов находятся непосредственно в мышцах речной рыбы, то при ее разделке - в случае использования ножа, тарелки, разделочной доски - происходит загрязнение разделочного инвентаря и обсеменение других продуктов. Прописка Описторх отлично чувствует себя в печени, желчном пузыре, поджелудочной железе и в их протоках. Жизненный цикл Выделяющиеся скалом зараженных млекопитающихся, в том числе и человека, яйца гельминтов при попадании в пресноводные водоемы заглатываются моллюсками. В последних происходит развитие и бесполое размножение описторхов, заканчивающееся выходом в воду обладающих хвостом личинок - церкариев. Церкарии активно проникают в карповых рыб (плотва, елец, язь, линь, красноперка, сазан, лещ и др.), в их подкожной клетчатке и мышцах превращаясь в метацеркариев... Опять я тебе всю рыбалку испортил? Личинки паразита попадают со съеденной рыбой в кишечник человека, выходят из окружающих их оболочек и проникают в печень, желчный пузырь и поджелудочную железу, где через две недели достигают половой зрелости и через месяц начинают откладывать яйца. Вот видишь - заразиться описторхозом достаточно просто, особенно в тех местах, которые называются злачными (в научном мире - эндемичными). Живучесть Как и все «нормальные» паразиты, этот весьма устойчив к воздействию низких температур. В замороженной рыбе может сохранять жизнеспособность при минус 40°С до 7 часов; при минус 28°С до 32 часов. Но самое поразительное то, что замораживание рыбы при более высокой температуре не гарантирует ее полного обеззараживания. К нашей всеобщей радости, описторх чувствителен к высоким температурам. Но, все-таки, варить рыбу необходимо не менее 20 минут после закипания воды. Продолжительность жизни паразита в организме человека может составлять десятки лет, а по мнению некоторых ученых - пожизненно. Трудовая книжка В мире насчитывается около 21 миллиона человек, инфицированных печеночными трематодами (Clonorchis sinensis, Opistorchis viverrini и Opistorchis felineus). На долю описторхоза ежегодно приходится более 60% от числа всех зарегистрированных больных био гельминтозами. Особенно остра эта проблема для территории России, где располагается около двух третей мирового ареала распространения. описторхоза. Самый крупный и напряженный очаг описторхоза в мире - Обь-Иртышский, охватывающий 10 краев и областей России и Казахстана . В бассейне Среднего Приобья по-раженность местного населения достигает 76-100%. Уже в первый год проживания в эндемичном очаге заражаются 11,5-17,9% новоселов, через полтора года - 42%. Постепенно уровень инвазии растет, и через 10 лет показатели пораженности местного и пришлого населения сравниваются. Высокая заболеваемость зарегистрирована в Республике Коми, Курганской, Свердловской, Омской, Кемеровской, Новосибирской областях, Алтайском и Красноярском краях. Крупными очагами описторхозной инвазии являются также бассейн Днепра и его притоков, Вол го-Каме кий, бассейн реки Неман. Очень высокая заболеваемость регистрируется в Томской и Тюменской областях. Описторхоз диагностируется у жителей Украины, Австрии, Венгрии, Голландии, Италии, Польши, Румынии, Швеции, в странах Юго-Восточной Азии. Однако в той же Германии болеет всего 1 % жителей. Опять за державу обидно! Приводимые цифры официальной статистики о заболеваемости населения описторхозом отражают только некоторую часть заболевших. Многие остаются неучтенными, имея в течение длительного времени другие диагнозы. Сопоставление экспертных оценок с числом зарегистрированных больных указывает на расхождение в среднем в 15,6 раза. С учетом сказанного, ученые предполагают различные варианты заболеваемости - от 600 тысяч человек до 2 миллионов жителей, в течение года описторхозом дополнительно заражаются до 100 тысяч человек, и эта цифра ежегодно растет. Чем же эти гады опасны? Описторх весьма существенно влияет на организм человека. Это не просто червячок, это серьезное заболевание, что я сейчас тебе и докажу. Основные повреждающие факторы при описторхозе: Механический фактор. Молодые гельминты травмируют стенки желчных и панкреатических протоков шипиками. Зрелые особи в процессе миграции захватывают и отрывают клетки эпителия своими присосками, оставляя множество кровоточащих участков (эрозий). Описторхи чрезвычайно прожорливы. Они питаются слизью желчных протоков, ротовой присоской засасывая, отрывая и поедая клетки слизистых оболочек. С кровоточащей поверхности паразиты заглатывают и кровь. Органы, где расселяются оккупанты, зарастают рубцовой тканью, перерождаются. Получается, что он тебя жрет изнутри каждый день, без остановки, а ты этого и не знаешь. Аллергический фактор. Описторхоз вызывает различные аллергические реакции, которые возникают вследствие выделения паразитами токсинов и продуктов их обмена веществ. Возникают поражения кожи в виде дерматита, экземы; может начаться бронхиальная астма с развитием сильнейшего астматического статуса; аллергические суставные боли Нервно-рефлекторный. Скопившиеся паразиты раздражают нервные рецепторы в желчных протоках, вызывая болезненные ощущения у больного. Это ведет к нарушению функций всего желудочно-кишечного тракта, возникновению хронических воспалительных процессов. Вторично-инфекционный фактор. Скопление паразитов, их яиц, слизи, слущенного эпителия в протоках печени и желчного пузыря создает препятствие для оттока желчи и панкреатического сока, вызывая их застой. Затем присоединяются гнилостные бактерии, которые вызывают развитие вторичной инфекции в виде холангита, панкреатита, желчного перитонита. Общетоксический фактор описторхоза связан с продуктами жизнедеятельности паразита. Токсины пагубно действуют на все системы организма, нарушают гомеостаз. Страдают иммунная система, сердечно-сосудистая, нервная, мочеполовая, кровь и кроветворение. При суммировании всех этих факторов складывается не совсем благоприятная ситуация. Печень, скажем, просто «загибается» под тяжестью эти гадов: существенно снижается выработка ферментов, белка, синтез холестерина, нарушается антитоксическая функция печени. Показано, что даже минимальная инвазия описторхозом вызывает нестабильность генетического аппарата печени. Страдает и печеночная гемодинамика. Что остается от печени? Ничего. А можно поменять печень? Можно. Но это дорого и ненадолго. При описторхозе нарушается синтез липидов и желчных кислот, повышается литогенность желчи и развивается желчекаменная болезнь. Поджелудочная тоже барахлит, ее проблемы диагностируется у 74% больных. У нее тоже снижается выработка ферментов (инсулина, амилазы, липазы). Очень часто у больных отмечается дисбактериоз - в 83% случаев. Желудок и кишечник вовлекаются в патологический процесс, несмотря на отсутствие там самих паразитов. Больные маются животом. У них развиваются гастриты, язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки, воспаления пищевода, Многочисленными исследованиями установлено частое поражение органов дыхания на всех стадиях олисторхоза. У больных развивается бронхиальная астма. У многих пациентов с хроническим описторхозом были обнаружены кожные заболевания. Кожные проявления (пятна, папулы), как правило, локализуются на лице, преимущественно вокруг рта и глаз, на сгибательных поверхностях конечностей, в локтевых и подколенных сгибах, в области лучезапястных суставах, на тыле кистей. Возникают трещины. Непораженная кожа имеет сероватый оттенок, она сухая, с множественными фолликулярными папулами. Дерматоз сопровождается интенсивным зудом. Нередко происходит развитие псориаза. Нарушается деятельность сердечно-сосудистой системы: поражается капиллярное кровообращение, выявляются миокардиты различной степени тяжести, инфарктоподобные состояния. Ко всему прочему нарушается деятельность надпочечников. Выявляются изменения в лимфатических узлах и селезенке. Если ты думаешь, что на этом список «заслуг» описторха закончился, то ты, мягко говоря, ошибаешься. Многие ученые указывают на взаимозависимость описторхоза и туберкулеза,, описторхо-за и ревматизма, описторхоза и сахарного диабета описторхоза и псориаза я описторхоза и гепатита, описторхоза и клещевого боррелиоза. Описторх отягощает эти заболевания, в результате чего реализуется более тяжелая форма микст-болезни у таких больных в 3 раза чаще встречается тяжелое течение бронхиальной астмы, в 4 раза - сахарного диабета, увеличивается риск возникновения рака печени и поджелудочной железы. У женщин, больных описторхозом, в 2 раза увеличивается частота токсикозов беременности и слабость родовой деятельности. А как вам насчет того, что все эти нарушения могут наблюдаться у детей с первых месяцев жизни. А что же испытывает наш пациент? Описторхоз еще коварен и тем, что заболевание подступает незаметно. Примерно в половине случаев (точнее, в 25-49%) описторхоз протекает латентно, или субклинически. Симптомы нарастают вместе с накоплением описторхов в организме. Процесс этот длится десятки лет, так как благоденствие гельминта обрывается лишь вместе с жизнью хозяина. Признаков, характерных конкретно для описторхоза, нет. В раннем остром периоде могут быть повышение температуры тела, боли в мышцах и суставах, рвота, понос, болезненность и увеличение печени, иногда увеличивается и селезенка, аллергические высыпания на коже, кожный зуд. А может быть просто температурка, и все! Попробуй, догадывайся, что у тебя там внутри. И что же может предполагать врач, к которому обратился такой пациент? Правильно! Либо что-то сожрал, либо ОРЗ. Поэтому - «вот тебе активированный уголь. От температурки прими аспирин. Вот тебе больничный, и вали отсюда. У меня обед, а вообще-то, уже конец рабочего дня». Ты считаешь, врачи не так говорят? Верно. Так говорят редкие кадры, но думают многие. Однако вернемся к нашим баранам. Даже если врач все-таки назначит биохимический анализ крови, то результаты окажутся, скорей всего, в пределах нормы. В поздней стадии наиболее частые жалобы - на боль в подложечной области и правом подреберье, отдающую в спину и иногда в левое подреберье. Нередко боли обостряются в виде приступов желчной колики, часто возникают головокружения, головные боли, тошнота, снижение аппетита, непереносимость жирной пищи. Многие ученые указывают на то, что часто больные жалуются на общее недомогание, усталость, бессонницу, поверхностный беспокойный сон, частую смену настроения, повышенную раздражительность, ощущение и ожидание неопределенной угрозы и опасности. Температура тела незначительно повышена или нормальная. Печень часто увеличена и уплотнена. Осложнения Два года назад я встретился с одним профессором, кажется, из Новосибирска. Разговорились. Затронули тему описторхоза. И он мне рассказал, что однажды оперировал больного с обтура-ционной желтухой. Когда залезли, куда надо, сам профессор был в шоке - печень, желчные протоки были буквально нашпигованы этим паразитом. Больной, к сожалению, не выжил. Слишком много было этой дряни. Случай, на самом деле, уникальный сточки зрения медицины. Поэтому профессор, как истинный представитель науки, не поленился поприсутствовать на вскрытии уже бывшего своего пациента. Печень представляла собой жуткое зрелище. Но что больше всего поразило всех, в том числе и патологоанатомов, так это количество паразитов, которых специально, по личной просьбе профессора, подсчитали. Их было более 40 тысяч! Верится с трудом, но жизнь преподносит такие сюрпризы, которые не только в голове, но и в печени укладываются с трудом. К осложнениям описторхоза относят гнойное воспаление желчных протоков (холангит) и желчного пузыря (холецистит), панкреатит, абсцесс печени, желчный перитонит, первичный рак печени и поджелудочной железы, хронический гепатит, цирроз печени. Прогноз Несмотря на все вышесказанное, прогноз благоприятный. Люди годами живут с этой заразой и умирают счастливыми, с удочкой в руках. К сожалению, даже после успешного лечения сформировавшиеся изменения в печени и желчевыводящих путях остаются. Бывают печальные случаи с явлениями печеночной недостаточности, но они редки. А вот если у пациента развился гнойный холангит, желчный перитонит или острый панкреатит - это уже серьезно. А если рак печени (что тоже возможно) - это капец Тузику. Диагностика Диагностика описторхоза по клинической картине заболевания трудна из-за отсутствия симптомов, характерных только для данной болезни. Клинические проявления описторхоза многообразны и зависят как от длительности и интенсивности инвазии, так и от индивидуальных особенностей организма. Подтверждение диагноза становится возможным на четвертой неделе после заражения. Имеющиеся в настоящее время иммунологические методы диагностики описторхоза недостаточно специфичны и чувствительны. Окончательный диагноз устанавливается на основании обнаружения в фекалиях и дуоденальном содержимом яиц описторха. Яйца описторхисов могут обнаруживаться далеко не при каждом исследовании, и отрицательный результат гельминтоовоскопии не доказывает отсутствия инвазии. Данный феномен не зависит напрямую от количества паразитов в гепатобилиарной системе или от степени выраженности клинических проявлений. Наблюдается даже обратная корреляция, когда у тяжелых больных с большой эозинофилией периферической крови яйца описторхисов удается обнаружить только при многократном дуоденальном зондировании. Поэтому необходимо диспансерное наблюдение в течение шести месяцев, с контрольными исследованиями через 4 месяца: 3-кратным исследованием кала и дуоденальным зондированием. Методы иммуноферментного анализа и другие клинические исследования являются вспомогательными. Что же делать? Сколько раз убеждался, что рыбалка для человека - уже пройденный этап развития, и пусть это занятие останется в истории, как охота на волосатых слонов. Скажи мне, ну какая польза от этой рыбалки? Встаешь ни свет, ни заря, тащишься на какое-то озеро, роешься в земле в поисках червей, отгоняешь полчища кровожадных комаров, сидишь неподвижно часами с надеждой, что клюнет какой-нибудь карасик! Ради чего?! Чтобы потом этот карасик заразил тебя такими глистами? Чтобы потом лечащий врач одной рукой восхищенно мерил твою печень, а другой писал статью? Дабы поведать научному миру о невиданных в этих краях глистах? В чем радость бытия?! Не спишь, тратишь нервы, деньги - ради чего все это?! Да какое там настроение? О чем ты?! А если сосед поймал больше тебя? А если вообще зря съездил? Может, у рыбы был выходной! И про отдых тоже молчи! Возвращаешься домой, и еле ноги тащишь! Конечно, столько выпить! Конечно, это лично мои соображения по поводу ловли рыбки. Твои могут отличаться, скажем, с точностью до наоборот. Вот почему описторх жил, жив и будет жить в России! Потому что рыбалка для русского человека - это священнодействие. Это традиция, обряд, куда женам вход запрещен категорически - иначе могут спугнуть рыбу. Большую рыбу. Правда, это не мешает каждый раз оправдываться, что опять ничего не поймал. И это не важно, главное - соблюден ритуал, который заканчивается известной дезинфекцией желудочно-кишечного тракта. Я не против традиций, но если ты любишь рыбку ловить, полюби ее соответствующим образом готовить. И ни в коем случае не пробуй ее в сыром и полусыром виде на соленость и готовность! Обеззараживание достигается термической обработкой не менее 20 минут с момента закипания, консервирование карповых рыб - замораживанием (7 часов при температуре в теле рыбы минус 40 градусов; 32 часа при минус 28 градусах), копчением, солением (в растворе с плотностью тузлука с первого дня посола 1,20 г/л при плюс 20 градусах, продолжительность посола от 10 до 40 суток, в зависимости от веса рыбы). Кстати, о разделке рыбы. Необходимо иметь для сырой рыбы отдельный нож, тарелку и доску. Разделка должна производиться на отдельном столе, так как разбрызгивание чешуи, мелких капель и частиц мышечной ткани рыбы может привести к обсеменению личинками стола, чистой посуды и готовых блюд. Что ж, если ты, действительно, используешь отдельный нож и посуду для разделки, я искренне тебя поздравляю с почетным званием «Борец с описторхом» 3-й степени. Рад за тебя и за твою семью. А как насчет отдельного стола для разделки? Чего?! Нет у тебя? Тогда отдавай значок обратно. Купишь столик для разделки - верну. И последнее. Ты заметил, что многие кошки любят рыбу исключительно вареную, а не сырую. Ты думаешь, что твоя Мурка зажралась? Ошибаешься. Даже кошки понимают серьезность описторхоза, поэтому и едят рыбку вареную, в то время как до тебя это еще с трудом доходит. Кошки чуют в сырой рыбке подвох и не жрут ее, тем самым заботясь не только о собственном, но и о твоем здоровье. http://www.portal-knyazeva.ru/parazity/opistorh.html |
Автор: | sabbath [ 18-03, 04:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Шистосомы В поликлинику обратилась молодая женщина с жалобами на периодическую кровоточивость из половых путей. Для гинекологов это привычная ситуация, поэтому пациентке было назначено комплексное обследование, но, к сожалению, оно никаких результатов не принесло. Все было в порядке. Кровь, моча, ультразвук никакой патологии не выявили. Размышлять врачей заставил еще один факт - кровоточивость была-таки не из половых путей, а из мочеиспускательного канала. В конечном итоге, помаявшись с пациенткой, врачи отправили ее куда подальше, то есть к урологу, к которому надо записываться за месяц. Однако уролог тоже ничего внятного сказать не смог, и ситуация зашла в тупик. К Валерию Николаевичу пациентка обратилась, когда уже была в состоянии отчаяния. После длительных расспросов и тщательного осмотра закралась мысль о наличии в организме паразитов. Была назначена соответствующая диагностика. Полученный результат озадачил врачей, в том числе и самого Валерия Николаевича. Диагностика показала наличие в организме больной шистосом. Первая мысль врачей - произошла ошибка диагностики. Дело в том, что заболевание, которое вызывает этот паразит, процветает далеко на юге - в тропиках, максимум, в субтропиках. Это пишут во всех медицинских журналах. Пациентка, с ее слов, никуда не выезжала за пределы Советского Союза. Диагностику повторили. Результат оказался тем же. Возник логичный вопрос: как она смогла заразиться, если этот паразит обитает исключительно в южных странах? Ответ был получен не сразу. После того как пациентке провели комплексное антипаразитарное лечение, кровоточивость исчезла. Оказалось, что у женщины есть сад, в котором есть пруд. В этом пруду семья купалась все лето. Водоем был небольших размеров и неглубокий, и летом быстро прогревался. Выяснилось, что источник заражения находился именно в этом самом пруду. Как туда попали шистосомы, сказать сложно. Может быть, они были занесены в него птицами, может быть, кто-то из дачников туда пописал. Температура пруда в летние месяцы идеально подходила этому паразиту не только для жизни, но и для размножения. Срочно проверили всех членов семьи, и у всех были выявлены шистосомы. Но только ни у кого клинических проявлений, как у женщины, не было. Семья была пролечена, и всем пришлось смириться с отказом от приятных водных процедур в летнее время ради собственного здоровья. Итак, давай познакомимся с шистосомозом или, как его еще называют, - «улиточной лихорадкой». Портрет Шистосомы - маленькие паразитические гельминты (сосальщики). Длина половозрелых гельминтов составляет всего 1-2см. Телошистосомудлиненное, цилиндрическое. В отличие от большинства трематод, шистосомы разнополы, но половые признаки различимы только у взрослых паразитов. У самцов тело утолщено, а у самок- нитевидное, более удлиненное. У самца на брюшной стенке образуется желоб, в котором помещается нитевидная самка. Отдельные виды различаются размерами, числом яиц в матке, формой яиц. Возбудителями шистосомоза являются 5 видов шистосом: Schistosoma haematobium (возбудитель мочеполового шистосомоза); Schistosoma mansoni (возбудитель кишечного шистосомоза); Schistosoma japonicum (возбудитель японского шистосомоза); Schistosoma intercalatum (возбудитель интеркалятного шистосомоза); Schistosoma mekongi (возбудитель меконгового шистосомоза). Кто виноват? Источником шистосомоза является больной человек, выделяющий с испражнениями и мочой яйца гельминта, которые попадают в воду. В распространении японского шистосомоза большую роль играют инвазированные животные. Оплодотворение и откладывание яиц происходит только в том случае, если у человека паразитируют и самец, и самка. Механизм передачи Итак, люди заражаются при любом контакте с водой, загрязненной мочой или фекалиями человека, инфицированного шистосомами. Очень часто это случается при купании, при стирке белья, во время ритуальных омовений, при переходе водоемов вброд. Человек легко заражается паразитами при соприкосновении даже с мокрым песком и при употреблении инфицированной воды. В момент проникновения личинок через кожу человек ощущает боль, как при уколе иглой. Иногда проникновение личинок вызывает местную воспалительную реакцию («зуд купальщиков»). Ученые высказывают предположение, что яйца «кровяной шистосомы» могут передаваться другому лицу во время половых контактов, особенно у гомосексуалистов. Не думаю, что, прочитав это, кто-то перестанет купаться и тем более изменит свою сексуальную ориентацию, но мое дело просто рассказать, а право принимать решение остается за вами. Тем более, что мы еще не дошли до главного - не знаем, что испытывает зараженный человек. Прописка Взрослые особи кровяной шистосомы паразитируют в венулах мочевых путей. Остальные виды шистосом обитают в венулах кишечника. Жизненный цикл При попадании яиц вводу их оболочки быстро разрываются, и из них выходят мирацидии, нуждающиеся в промежуточном хозяине - пресноводном моллюске. Мирацидии проникаете тело моллюска, где постепенно превращается в личиночную форму (шистосомулуцеркарий). Из каждого моллюска выходит 100-250 тысяч церкариев. Продолжительность их жизни ограничена тремя днями, в течение которых возможно заражение человека. При помощи особых ферментов церкарии проникают через неповрежденную кожу и слизистые оболочки. Они превращаются в юных гельминтов (шистосомул) и проникают в капилляры кожных покровов, а затем в венулы и более крупные кровеносные сосуды. Кроме микроскопического ранения, вместе проникновения церкария других изменений не наблюдается. Затем по венам церкарии достигают правого предсердия и желудочка сердца, попадают в легочные капилляры. Личинки разрушают мелкие кровеносные сосуды (капилляры, венулы), что приводит к появлению кровоизлияний (геморрагии). Через 5 дней с момента внедрения в кожные покровы церкарии достигают портальной вены, оседают в мелких внутрипеченочных ветвях. Одной из особенностей шистосом является то, что их взрослые особи паразитируют не в просвете кишечника, как большинство гельминтов, а преимущественно в венах мочевого пузыря, кишечника. Через три недели после заражения человека личинки мигрируют в мезентериальные, геморрагические, дуоденальные венозные сплетения, а также в венозные сплетения мочевого пузыря. К 10-12-й неделе они достигают половой зрелости, самки начинают откладывать яйца. Однако, благодаря току крови, они могут иметь и другую локализацию. В сосудистом русле шистосомы откладывают яйца. Кровоток и спазм сосудов способствуют проникновению яйца через стенку сосуда и выходу его в окружающую ткань. В яйце имеется зародыш (мирацидий), обладающий способностью выделять особые протеолитические ферменты, растворяющие окружающие ткани и способствующие продвижению яиц. Яйца возбудителя мочеполового шистосомоза заносятся в мочевой пузырь, яйца остальных возбудителей - в кишечник; выделяются в окружающую среду с мочой и фекалиями. Производительность труда Плодовитость шистосом по сравнению с другими паразитами очень низкая - всего от 200 до 3500 яиц в сутки, в зависимости от их разновидности. Живучесть Шистосомы весьма устойчивы к воздействию защитных сил человека. Тело паразита покрыто слоем протеинов хозяина, благодаря чему гельминт избегает распознавания иммунными клетками. Ко всему прочему, шистосомы выделяют множество молекул, разрушающих антитела и подавляющих макрофаги, что делает взрослую особь практически неуязвимой. Продолжительность жизни половозрелых шистосом в среднем составляет 5-10 лет, однако некоторые из них живут 20 лет и более. Зарегистрированы отдельные случаи, когда жизнеспособные яйца были переданы лицом, инфицированным 40 лет назад. Трудовая книжка Трудовой стаж шистосом идет с древних времен. Шистосомы были найдены в пластах земли, датируемых примерно полутора миллионами лет. За этими паразитами числится большое количество «великих побед», они сыграли значительную роль в ходе истории многих стран. В 1910 г. палеонтолог Ruffer проводил исследования египетской мумии двадцатой династии фараонов (1200-1130 гг. до н.э). В микроскопических срезах почек было найдено большое количество кальцированных яиц шистосом. Историки - а рабы свидетельствуют, что среди мужчин Древнего Египта существовала болезнь, при которой они «менструируют как женщины». Болезнь называлась «египетская гематурия». Из Египта болезнь распространилась в другие районы Африки, перекинулась в Азию, Америку и Китай. В Китае более 2-х тысяч лет назад был распространен японский шистосоматоз (яйца обнаружены в мумифицированном трупе женщины). В настоящее время число инвазированных во всем мире может достигать 250 миллионов человек. Например, в Египте шистосома-ми поражено более 50% населения, в Ираке - 60-80% жителей долин рек Тигр и Евфрат. В исследованиях, проведенных в Нигерии, они были обнаружены в моче и выделены из уретры у 42% обследованных мужчин с явлениями уретрита. Мочеполовым шистосомозом заражено более 39 миллионов человек. Он распространен в ряде стран Африки, встречается во многих странах Азии, зарегистрирован на островах Кипр, Маврикий, Мадагаскар, в Австралии, Южной Португалии, Греции. Кишечным шистосомозом заражено более 29 миллионов человек. Этого паразита обнаруживают в Южной Америке (Бразилия, Венесуэла, Суринам), на островах Карибского бассейна, в Африке и на Среднем Востоке. Японский шистосомоз распространен на Филиппинах, в Индонезии, в Южной Японии. В Китае шистосомоз в значительной мере распространен среди населения, проживающего в долине реки Янцзы. Меньшее значение имеет шистосомоз Меконга, который был недавно обнаружен на берегах Меконга в Индокитае (Юго-Восточная Азия). Интеркалятньй шистосомоз распространен в Центральной и Южной Африке. Следует сказать особо, что заслуги этого паразита настолько огромны, что по своему социально-экономическому значению среди всех паразитарных заболеваний шистосомозы занимают второе место в мире после малярии. Несмотря на то, что многие книги и руководства утверждают, что шистосомоз - это тропическое заболевание и в России оно фиксируется только у иностранных граждан или приезжающих с юга туристов, недавно стали появляться свежие данные, что подхватить шистосомоз можно, не выезжая из города. Речь, в частности, идет о мегаполисах - Москве и Санкт-Петербурге. Ученые объясняют это «явление» тем, что биохимическое сходство некоторых липидных фракций кожи человека и птиц (уток и чаек), а также наличие у шистосом эйкосаноидов и лейкотриенов, облегчающих паразитам проникновение в кожу как специфического (птицы), так и неспецифического (человек) хозяев, позволяет шистосомам активно нападать на человека и внедряться в его кожный покров, вызывая тяжелые дерматиты и целый ряд осложнений, обусловленных аллергическими реакциями. Ученые предполагают, что эти изменения в поведении паразитов в значительной степени обусловлены изменением климата на урбанизированных территориях. Ну, и пример, описанный в самом начале главы, можно рассматривать как еще одно доказательство того, что шистосомоз не является теперь чисто тропическим заболеванием, а принимает тотальный характер с вовлечением «прохладных» для него регионов. Чем же эти гады опасны? Все клинические формы шистосомозов характеризуются общностью патогенеза, одинаковой продолжительностью инкубационного периода и фазами развития болезни. Основные проблемы со здоровьем вызывают даже не сами шис-тосомы, а их яйца, которые, накапливаясь в кровеносных сосудах, вызывают их закупорку, воспаление и повреждение. В основе развития заболевания лежат: - токсико-аллергические реакции, как результат воздействия на организм продуктов жизнедеятельности и распада гельминтов; - механическое повреждение паразитов и их личинок на ткани при их миграции; - разрушение тканей под воздействием ферментов, выделяемых паразитами в различных стадиях их развития. Яйца шистосом могут заноситься в различные органы (легкие, сердце, мозг, печень, селезенка, матка и др.), вызывая там воспалительные очаги (псевдоабсцессы). На слизистых оболочках желудочно-кишечного тракта и мочеполовых органов образуются язвы, которые в случае присоединения вторичной инфекции увеличиваются в размерах, превращая слизистую оболочку в сплошную язвенную поверхность. А что же испытывает наш пациент? У населения эндемичных районов (там, где это заболевание обычное дело) болезнь протекает бессимптомно, что обусловлено целым рядом причин, включая передачу материнского иммунитета. Однако у «иностранцев» заражение шистосомами сопровождается острым лихорадочным состоянием. В научном мире это состояние называют лихорадкой Катаямы или острым шистосомозом. Повторим: в момент проникновения паразита через кожу человек ощущает боль как при уколе иглой, и больные жалуются на интенсивный преходящий зуд. В начальный период заболевания проявляются симптомы аллергии организма в виде зудящих дерматитов и высыпаний на коже. Появляются и симптомы интоксикации: повышение температуры тела, общая слабость, отсутствие аппетита, головная боль, боли в конечностях, сухой кашель, боль в животе, понос, уменьшается масса тела. Иногда увеличиваются в размерах печень и селезенка. Выраженность клинических проявлений зависит от индивидуальной чувствительности больного и массивности инвазирования. Шистосомоз мочеполовой Поскольку «кровяная» шистосома предпочитает паразитировать в венулах мочевых путей, клинические проявления инфекции обусловлены поражением мочеточников и мочевого пузыря. Основными симптомами мочеполового шистосомоза являются частые позывы на мочеиспускание, боли при мочеиспускании в нижней части живота и в области правого подреберья. Ранним признаком этого заболевания является появление капельки крови в конце мочеиспускания. Тот самый признак, когда историки упоминали про «менструирующих» мужчин. При сужении мочеточников могут возникать болевые приступы, напоминающие почечную колику. Больные заметно худеют. Заболевание нередко приводит к инвалидности и преждевременной смерти. Шистосомоз кишечный Этот вид шистосомоза протекает с преобладанием желудочно-кишечных симптомов. Наиболее распространенными являются высокая температура, боль в животе, диарея с кровью и слизью в фекалиях, потеря аппетита, общая слабость, увеличение печени и селезенки. У жителей эндемических очагов заболевание носит хронический характер и зачастую длится десятилетиями. У коренного населения сразу после заражения болезнь, как правило, протекает бессимптомно. Японский шистосомоз Морские пехотинцы американского экспедиционного корпуса, высадившегося осенью 1944 г. на Филиппинах, отвоевав у японской армии плацдарм, считали, что им крупно повезло. Бои закончились, наступило затишье. Теплый климат, горы овощей, фруктов, большое количество водоемов, вода в которых прогревается до 30 и более градусов по Цельсию. Одним словом, курорт. Баден-Баден по-филиппински. В свободное время, которого было достаточно, пехотинцы регулярно купались, загорали, офицеры по ночам посещали местные злачные места... Примерно через полтора месяца среди этих элитных воинов появились первые больные. Заболевание проявлялось учащенным стулом с примесью слизи и крови, лихорадкой, болями в мышцах и суставах. У значительной части заболевших развивались признаки поражения центральной нервной системы, у некоторых - кишечной непроходимости. В течение короткого промежутка времени число больных стало настолько велико, что войска просто потеряли боеготовность. Будешь тут готовым, когда живот так крутит, что хочется побрататься со всеми японцами! Так американские войска впервые столкнулись с японским шистосомозом, широко распространенным на Филиппинах. Какова месть японцев! Вот она восточная хитрость! Заманили, ублажили америкосов так, что потом они плакали и какали кровью. Японский шистосомоз отличается наиболее тяжелым поражением желудочно-кишечного тракта. В некоторых случаях, при тяжелых формах течения болезни, развивается цирроз печени, который приводит к летальному исходу. Заболевание характеризуется более разнообразными клиническими симптомами, среди которых преобладают признаки поражения кишечника и печени. Японский шистосомоз может протекать молниеносно, с тяжелейшими общими симптомами, при отсутствии местных проявлений, а также в виде острого колита, энтероколита, воспаления дыхательных путей. Интеркалатный шистосомоз Наблюдается редко. Это наиболее доброкачественный шистосомоз, клинические проявления которого сходны с легкими формами кишечного шистосомоза. Осложнения Наиболее значимым осложнением шистосомоза кишечника является поражение печени (развитие портального фиброза или фиброза Симмерса). У больных наблюдаются кровавая рвота, увеличение селезенки, накопление жидкости в брюшной полости (асцит) с последующим развитием печеночной комы. Яйца гельминтов могут проникать в легкие, что приводит к развитию легочно-сердечной недостаточности. По мере прогрессирования заболевания происходит формирование иммунных комплексов, которые являются причиной развития гломерулонефрита и далее - хронической почечной недостаточности. Иногда развивается псевдоэлефантиаз половых органов. Схожие картинки можно увидеть в разделе «филяриоз». Крайне неприятное зрелище, но это факт. Поражение мочеполовой системы приводит к снижению количества и активности сперматозоидов, что незамедлительно приводит к бесплодию. Шистосомы могут проникать в спинной и головной мозг, вызывать их воспаление, нарушение функций. Слизистая оболочка мочевого пузыря, охваченная шистосомозным процессом, предрасположена к раковому перерождению. Многочисленные научные труды, основанные на данных по Египту, Ирану, Мозамбику, свидетельствуют, что в местностях, где широко распространен шистосоматоз, население чаще болеет раком мочеполовых органов. Как ни крути, итог получается не совсем радостный. Финалом любого осложнения, вызванного шистосомами, является летальный исход. Прогноз А ты сам как думаешь, какой может быть прогноз, если мужики начинают менструировать? Чего ты ойкнул? Страшно стало? Такое не приснится и в страшном сне, не правда ли? Но это не сказки про Дракулу, это уже тысячелетняя история, конца которой не видать. Читая про осложнения, ты уже понял, что, если вовремя выяснить, кто виновник, и начать своевременно соответствующее лечение, то прогноз все-таки благоприятный. В противном случае ты рискуешь стать еще одним солдатом, павшим от рук «менструирующей» болезни. http://www.portal-knyazeva.ru/parazity/shistosomy.html |
Автор: | forsag [ 18-03, 06:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
sabbath писал(а): Обеззараживание достигается термической обработкой не менее 20 минут с момента закипания,
Япония -- страна долгожителей. "Сидит" на рыбе. Нонсенс... |
Автор: | sabbath [ 18-03, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Суши, сашими или жизнь? Рецептурная основа, как и способ приготовления, суши, суши-до, «быстрых рулетиков», еще более быстрых «кулечков», кари-кари-но, сашими, нигири, нори-маки, тираси – практически одинакова. Распределение суши по названиям носит лишь рекламный, коммерческих характер, чтобы создать градацию цен с иллюзией большого выбора блюд, приготавливаемых, практически, по одному рецепту из сырых или слегка проваренных (просоленых) морепродуктов – в основном, рыбы. Если же кого покоробило утверждение о «иллюзии выбора», то пусть он объяснит, к примеру, как майонез, входящий в рецептуру тираси, из французской кухни угодил в «традиционную» японскую. Вот бы герцог де Ришелье удивился бы или даже пришел в состояние самадхи, что его «маонский соус», оказывается, завезен в Европу из Японии. Так сказать, воины-самураи да шпионыниндзя соус доставили, но забыли про рыбу и рис, и только вот совсем недавно спохватились и исправили оплошность. Сырая рыба в стране восходящего солнца, по угнездившемуся там предрассудку, ассоциируется с долголетием. Японцы полагают, что это неотъемлемая часть здорового питания. Нужно отдать им должное: мысль о том, что именно их еда – самая полезна и способствует долголетию, они ухитрились внушить многим. Да и как не поверить заезжим поварам? Ведь все знают, что морепродукты богаты минеральными веществами и микроэлементами, а рис, с которого начинается суши, содержит клетчатку, играющую важную роль в пищеварении. Являясь низкокалорийным продуктом, «волшебные колобки» приобрели еще большую популярность, как средство борьбы с лишними килограммами. Если задать вопрос поклонникам такого экзотического способа похудения: как Вы считаете, в какой стране живет больше всего толстых людей? Думаете в США, где около 30% населения больно ожирением? А вот и нет. Разумеется, в Америке много тучных, но все же Азия, благодаря рисовой диете, бьет американский рекорд. Рис, заменяющий азиатам хлеб, враждебен европейцам, так как приводит к нежелательным желудочно-кишечным последствиям. Дело в том, что рис для европейцев – продукт питания относительно новый, и у них просто еще нет катализаторов-ферментов для полного расщепления (усвоения) риса в процессе пищеварения. Кроме того, рис опасен больным сахарным диабетом, так как повышает уровень сахара в крови. Фанатам суши не стоит забывать, что они могут стать жертвой паразитов. Ведь, именно сырая рыба является носителем ленточных и круглых червей, и основным возбудителем инвазионных заболеваний. Сырая рыба – это традиционный источник опасных для человека гельминтов. Особое коварство суши придает тот факт, что внешне зараженная рыба ничем не отличается от здоровой. Уничтожение же глистов возможно, но для этого требуется обязательная термическая обработка продукта, а выпитое под «блюдо» саке никак не поможет «продезинфицировать» желудок, да и градусов в этой псевдоводке всего восемнадцать. Разумеется, если это действительно рисовая водка «саке», а не разбодяженная ресторанным марочником или барменом сивуха. Как утверждает руководитель городского кабинета паразитарных болезней и тропической медицины при Московской клинической инфекционной больницы № 1, доктор медицинских наук, профессор Александра Бронштейн, уровень поражения гельминтозами больше всего именно там, где распространено потребление сырой рыбы: «Вы не представляете, сколько японцев и корейцев заражено гельминтами, которые они получают от сырой рыбы». Суши Воздействие гельминта на организм проявляется в следующих формах: 1. Миграция личинок гельминта по кровеносной и лимфатической системам и внутренним органам способная вызывать закупорку сосудов, травмирование тканей, разрыв капилляров и патологические изменения в органах. 2. При контакте с различными органами и тканями гельминты своими присосками или другими прикрепительными органами вызывают механическое раздражение и травмы. При большом скоплении гельминтов в том или ином органе может происходить его закупорка, разрыв, атрофия и даже некроз (отмирание). 3. Гельминты, выделяя продукты жизнедеятельности, отравляют организм хозяина, в результате чего изменяется физиологическое состояние последнего, и возникают разнообразные, не прогнозируемые патологические процессы. Любая рыба, в том числе и морская, которая идет на приготовление суши, почти вся поражена гельминтами. По данным Института паразитологии и тропической медицины им. Сеченова, любители азиатской кухни рискуют заразиться, в первую очередь, описторхозом и дифиллоботриозом. В человеческом организме взрослые описторхисы паразитируют в желчных протоках печени, желчном пузыре и протоках поджелудочной железы. Средний размер гельминта – 7-12 миллиметров. Основные симптомы болезни: общая слабость, тошнота, боли в правом подреберье, увеличенная печень. Если через недельку-другую после посиделок в суши-баре вас одолевают эти симптомы, срочно записывайтесь на прием в кабинет паразитологии. Дифиллоботриоз (широкий лентец) – гельминтоз, при котором паразиты размещаются в тонкой кишке человека. Источниками заражения в данном случае являются: окунь, щука, налим, лососевые и сиговые. Широкий лентец паразитирует в организме человека по 10-20 лет, вырастая при этом до 15 метров и более. Признаки такого «гостя»: поражения желудочнокишечного тракта и периодические отхождения части тела гельминта с испражнениями. Если махнуть рукой на лечение, то можно заработать хронический дефицит витамина В12 и связанную с этим анемию. Следом появляются мегалобласты, разрушаются эритроциты, снижается количество тромбоцитов и лейкоцитов. После происходит атрофия слизистой оболочки пищеварительного тракта и порой необратимые нарушения нервной системы. Кому-то может показаться, что начинены паразитами только пресноводные рыбы. Но гельминты замечательно чувствуют себя во всех морепродуктах. К числу заражений «морскими» паразитами относится анизакидоз — болезнь, которую порождают личинки круглых червей нематод. Эти гельминты поражают практически все виды морских рыб — тресковые, сельдевые, окуневые, лососевые, а также кальмаров, осьминогов, креветок и других ракообразных моллюсков. Нарваться на зараженную рыбу проще простого. По статистике, сельдевые в Балтийском море заражены нематодами на 30 процентов, а в Северном – вообще на 55-100 процентов. Случаи анизакидоза регистрируют по всему миру, но чаще всего в Японии, Корее и на Тайване: именно в этих странах традиции предписывают есть сырую рыбу... для укрепления здоровья и достижения долголетия. Знакомство с нематодами может закончиться трагически. Эти твари могут способствовать развитию острых язв с перфорацией и некрозом стенки желудка и кишечника. Инкубационный период болезни длится от 4-6 часов до 7 дней. Клинические проявления обычные: тошнота, рвота, боли в животе, лихорадка, крапивница, диарея. Часто болезнь выявляется случайно, во время эндоскопических исследований или при биопсии. Помимо прочего, многие сорта рыб, например, сельдевые и карповые, в сыром виде содержат большое количество энзима тиаминазы, который уничтожает витамин В1 (тиамин), содержащийся в других продуктах. Недостаток витамина В1 приводит к потере аппетита, проявлениям нервных расстройств: головокружение, дрожь, конвульсии. В речных и морских водах, сильно загрязненных промышленными и сельскохозяйственными стоками, в организмах рыб, по пищевой цепочке, могут накапливаться ядовитые вещества. Употребление в пищу сырой или «слабо»приготовленной рыбы может принести к отравлению пестицидами, гербицидами и тяжелыми металлами (свинцом, ртутью, кадмием). Для обеззараживания рыбы необходимо варить ее не менее 20 минут с момента закипания, жарить же следует 15-20 минут на полностью прогретой сковороде. Сырая рыба или обжаренная в масле, по китайскому кухонному обыкновению, за две-три минуты – это игра в «русскую рулетку» – повезет-не повезет. http://pelmeshek.ru/archives/718 |
Автор: | forsag [ 19-03, 06:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
sabbath писал(а): В речных и морских водах, сильно загрязненных промышленными и сельскохозяйственными стоками, в организмах рыб, по пищевой цепочке, могут накапливаться ядовитые вещества.
Все зерновые и овощные культуры выращиваются на минеральных удобрениях, гербицидах и пестицидах. Насекомые на этих полях уже вымерли. Птицы "пошли" следом за ними. Мыши встречаются очень редко, если сравнивать с прошлыми годами. Если рыбу едят не каждый день, то хлеб, зерновые каши и овощи употребляют все и ежедневно. "Русская рулетка" без вариантов. Кого травим? |
Автор: | фиалка [ 19-03, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Самим солить норвежскую форель тоже не следует? Она выращивается на фермах,там наверное проверяют на глисты.Я люблю слабосолёную семгу и форель и считаю хорошей едой.Если уж это нельзя есть то тогда чем питаться? |
Автор: | Верлен [ 19-03, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
фиалка писал(а): Самим солить норвежскую форель тоже не следует? Она выращивается на фермах,там наверное проверяют на глисты.Я люблю слабосолёную семгу и форель и считаю хорошей едой.Если уж это нельзя есть то тогда чем питаться?
Солите так, как солят дальневосточники: две меры соли и одна(можно чуть больше) сахара. Режьте перед засолом на широкие пласты(филе, убирая большую кость), потом на большие куски и складывайте в емкость(можно и в банку), пересыпая этим составом:соль и сахар. Закройте вместо крышки пергаментом или плотной бумагой. Держите в холодильнике. Солить 2 недели, потом в холодильник- проморозить. Получится рыба "симужного(от слова СИМА-рыба) посола", как вы и любите:слабосоленая. Резать тонкими филейными кусочками еще мороженой( Сегодня День поводника! Муж сидит за рюмкой чая...а я вообще не пью, но рыбы бы поела) |
Автор: | Юрий575 [ 19-03, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
------------ |
Автор: | sabbath [ 19-03, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
forsag писал(а): sabbath писал(а): В речных и морских водах, сильно загрязненных промышленными и сельскохозяйственными стоками, в организмах рыб, по пищевой цепочке, могут накапливаться ядовитые вещества. Все зерновые и овощные культуры выращиваются на минеральных удобрениях, гербицидах и пестицидах. Насекомые на этих полях уже вымерли. Птицы "пошли" следом за ними. Мыши встречаются очень редко, если сравнивать с прошлыми годами. Если рыбу едят не каждый день, то хлеб, зерновые каши и овощи употребляют все и ежедневно. "Русская рулетка" без вариантов. Кого травим? Ну, культитвируйте в себе глистов, если вам так нравится. http://optisalt.ru/uploads/images/susi.jpg http://optisalt.ru/uploads/images/susi1.jpg P.S. Япония занимает почетное первое место в мире по раку желудка. |
Автор: | forsag [ 19-03, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Верлен писал(а): Получится рыба "симужного(от слова СИМА-рыба) посола
А я считаю, что получится рыба сЁмужного посола (СЁМГА!). (О вкусах не спорят, но истину надо искать везде). Мне больше нравится сЁмужный посол... |
Автор: | forsag [ 19-03, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
sabbath писал(а): Ну, культитвируйте в себе глистов...,
И Вам того же, если не против... |
Страница 7 из 20 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |