Паразитарная теория рака

Рак и методы его лечения. Паразитарная теория.
Текущее время: 01-05, 21:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 386 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 16:26 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 03-03, 05:38
Сообщения: 398
А что такое малигнизация клеток и чем она вызывается?
Это один из расхожих коммерческих мифов. На самом же деле полип, лейкоплакия или миома не могут «переродиться» в рак: любой рак всегда начинается с единственной клетки, а все остальные - её прямые потомки. И вероятность того, что рак разовьется из клеток этих новообразований не выше вероятности того, что он разовьется из здоровых клеток по соседству.

Онкогенетическая теория красива, но не верна. Она не позволяет лечить рак.
Если под «онкогенетической теорией» вы подразумеваете теорию спонтанных онкогенных мутаций, то это, конечно же бред, ибо вероятность случайно получить столь живучую клетку не больше, чем вероятность собрать исправный самолёт, вороша груду металлолома. А если иметь в виду встраивание уже готового «гена бессмертия», заимствованного от бессмертного организма (простейшего), то такое явление вполне вероятно и должно возникать с необходимостью хотя бы в одном случае на несколько тысяч подобных встраиваний. Позволяет ли «спонтанномутационная» теория лечить рак – вопрос схоластический, и мы никогда не узнаем на него ответ по той простой причине, что такого явления просто нет в природе. Что же касается случайного, а быть может, и целенаправленного встраивания «генов бессмертия», то вместе с ними наверняка встраиваются и другие гены простейших, обеспечивающие и специфическую уязвимость новообразований. Особая трудность лечения онкозаболеваний в сравнении с другими это тоже коммерческий миф. А существующая конвенциональная практика его лечения, едва ли не самая неэффективная из всех известных.

Это не доказательство, а большая фантазия. Это как скрестить ужа и ежа.
О доказательствах речи не идет, если таковыми не считать некоторые странные совпадения. Да и ни к чему они, если проблемы как таковой не существует. Если что и надо доказывать, так лишь то, что конвенциональная онкотерапевтическая практика – не более, чем преступный бизнес.

Лимфоцитоподобная форма у трихомонад тоже имеется.
Нынче встретить «нормальную» трихомонаду – большая удача. А этого добра сколько угодно. Могу весь форум микрофотами из своего архива завалить.

Просто никто не задумывается искать внутриклеточные формы трихомонад. Если их найдут, то трихомонадная теория будет полностью обоснована.
Не найдут. Тут у Свищевой явный перебор.

Я считаю, что причина у этой сволочи - рака, может быть разная, как генетическая, так и паразитарная.
Это противоречит базовым принципам классификации болезней. У каждой нозологии может быть только одна причина. А у группы родственных нозологий и причины тоже родственные. Т.е. можно допустить, что к формированию одного рака причастна трихомонада, а другого, скажем, балантидия. Но чтобы один возник от инфекта, а другой от того, что в пище много холестерина - совершенно немыслимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 17:56 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 31-01, 19:52
Сообщения: 1380
Откуда: Украина
vd писал(а):
Я считаю, что причина у этой сволочи - рака, может быть разная, как генетическая, так и паразитарная.
Это противоречит базовым принципам классификации болезней. У каждой нозологии может быть только одна причина. А у группы родственных нозологий и причины тоже родственные. Т.е. можно допустить, что к формированию одного рака причастна трихомонада, а другого, скажем, балантидия. Но чтобы один возник от инфекта, а другой от того, что в пище много холестерина - совершенно немыслимо.

А что Вы скажете о таких опухолях ,как тератома?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 21:34 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 25-02, 18:43
Сообщения: 672
vd писал(а):
Это противоречит базовым принципам классификации болезней. У каждой нозологии может быть только одна причина. А у группы родственных нозологий и причины тоже родственные. Т.е. можно допустить, что к формированию одного рака причастна трихомонада, а другого, скажем, балантидия. Но чтобы один возник от инфекта, а другой от того, что в пище много холестерина - совершенно немыслимо.

"Умных" слов не знаю, объясню свою позицию насчет Вашей нозологии простыми на понятном примере цирроза печени, который может вызываться как вирусами гепатитов(паразиты), так и токсическими (канцерогенными)поражениями (алкоголизм, различные отравления промышленными химсоединениями, длительное применение лекарств). Тоже и с раком.

_________________
Самый лучший учитель в жизни - личный опыт. Правда,берет дорого... Но зато объясняет - конкретно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 23:22 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 03-03, 05:38
Сообщения: 398
А что Вы скажете о таких опухолях ,как тератома?
Думаю, что не смогу сообщить ничего для вас познавательного. За исключением того, что этот вид опухоли к раку никакого отношения не имеет.

"Умных" слов не знаю, объясню свою позицию насчет Вашей нозологии простыми на понятном примере цирроза печени, который может вызываться как вирусами гепатитов(паразиты), так и токсическими (канцерогенными)поражениями (алкоголизм, различные отравления промышленными химсоединениями, длительное применение лекарств).
Вся проблема в том, что цирроз печени ни нозологией, ни даже групповым признаком каких-либо нозологий не является. Цирроз для печени имеет такой же статус, какой имеет головокружение для головы. Можно предложить десятки совершенно независимых друг от друга диагнозов, при которых оное наблюдается. Для цирроза таковых, наверное, тоже найдется не менее десятка. Т.е. это не более, чем неспецифический симптом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 23:42 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 25-02, 18:43
Сообщения: 672
А язвенная болезнь желудка? Нервное перенапряжение, прием определенного вида лекарств (таких, как салицилаты и кортикостероиды), гормональные факторы с одной стороны, а так же хеликобактер с другой. Кста, хелики в запущенном состоянии и рак вызывают. Рак в ентом случае - тоже неспецифический симптом?

_________________
Самый лучший учитель в жизни - личный опыт. Правда,берет дорого... Но зато объясняет - конкретно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 02:42 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 03-03, 05:38
Сообщения: 398
А язвенная болезнь желудка? Нервное перенапряжение, прием определенного вида лекарств (таких, как салицилаты и кортикостероиды), гормональные факторы с одной стороны…
Ни одно из перечисленного причиной ЯБЖ не является (если, конечно, вы понимаете, в чем разница между хронической болезнью и банальным отравлением). Хотя, кое-что может обострить уже начавшийся процесс.

… а так же хеликобактер с другой. Кста, хелики в запущенном состоянии и рак вызывают.
Никаких доказательств причастности HP к ЯБЖ или раку желудка нет. Напротив, имеются веские доводы в пользу того, что HP обладает защитными свойствами в отношении язвенных болезней и злокачественных новообразований верхних отделов ЖКТ. Вы, вероятно, не имея личного клинического опыта в отношении HP и этих заболеваний, повелись на бессовестную коммерческую сказку, у которой те же авторы, что и у сказки про свинский грипп. Не в те времена живем, чтобы можно было верить ВОЗовским чиновникам и кем-то назначаемым "светилам от медицины". И те и другие отрабатывают вкаченное в них бабло и говорят только то, что хозяин прикажет. Кто девушку ужинает, тот её и танцует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 06:13 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 13-02, 11:32
Сообщения: 510
vd писал(а):
Никаких доказательств причастности HP к ЯБЖ или раку желудка нет.

Так говорить может только догматик и зомби. Все уже доказано и проверено. Трихопол и картошка, как противопаразитарные средства запросто лечат рак и язву желудка. Читайте отзывы об СК. Против фактов не попрешь. Все болезни от паразитов, которые убивают ИСЗ. Книги медиков можно сжечь. Паразиты это первично. Ими заражаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 06:55 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 05:23
Сообщения: 8894
Откуда: г. Новосибирск
Gaver писал(а):
Внучка писал(а):
относимому им к разряду грегарин"

Что такое грегарин?

Это протист, то есть простейшее животное, способное жить в крови человека. Поэтому его можно искать под другим названием - гемогрегарин. Это один из новых возбудителей болезней человека. Ну, а раз новый, то неизученный. А раз неизученный, то, возможно, профессор Невядомский и прав. Грегорины имеет несколько стадий развития, а сколько - это тоже неизвестно. Причем одна из стадий может жить в лейкоцитах - это шизонт. У Невядомского внутриклеточные шизонты тоже есть. То есть это внутриклеточный паразит, поэтому бороться с ним трудно.
У кого есть возможность, могут почитать статью Шуйкиной Э.Е., Бейкера Т.В., Сергиева В.П., Ястребовой Р.И. "Обнаружение гемогрегарин рода Hepatozoon у больных людей в России", журнал "Медицинская паразитология", 2004 г., № 4, стр. 3-6.
Сергиев В.П. является академиком РАМН, он директор Института медицинской паразитологии". Как раз он предоставил российским читателям перевод таблицы от отчета ВОЗ от 1996 г., в которой приведены данные о паразитарной теории рака. То есть оня является последователем профессора Невядомского в деле изучения грегориг. В монографии В.П.Сергиева и Н.Н.Филатова "Инфекционные болезни на рубеже веков" есть глава "Неизвестные возбудители известных "неинфекционных" болезней", в которой рассматривается в том числе и такая известная "неинфекционная" болезнь, как рак.
Предисловие к этой монографии написал президент РАМН В.И.Покровский, который вовсе не критиковал Сергиева за такой подход, а наоборот - добавил новые факты.
То есть нельзя сказать, что только мы с Борисом отстаиваем паразитарную теорию река. Нас много и мы в тельняшках.
Прекрасно, что среди нас находится член нашего форума Внучка, которая является внучкой профессора М.М.Невядомского и хранительницей его творческого наследия.
Профессор Невядомский был прямым продолжателем дела Мечникова, так как начинал в его время и был в курсе его точки зрения.
Поначалу Невядомский был сторонником вирусной теории рака (1930 г.), но потом под давлением фактов был вынужден перейти к микропаразитарной теории, возбудителем которой является элементарное тельце простейшего животного (протиста) размеры которого сравнимы с вирусами. То есть техникой работы с вирусами Невядомский владел и он это использовал в своей работе с протистами. Среди немецких сторонников паразитарной теории рака был профессор Кох из Германии - они переписывались между собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 07:07 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 05:23
Сообщения: 8894
Откуда: г. Новосибирск
vd писал(а):
Никаких доказательств причастности HP к ЯБЖ или раку желудка нет.

Как говорится - не смешите мои тапочки, они и так рот от удивления раскрыли.
Лучше почитайте "Энциклопедию клинической онкологии", в которой член-корр. РАМН Заридзе Д.Г. (он является одним из руководителей РОНЦ), пишет: "Подсчитано, что причиной 60 % всех случаев рака в Европе является Helicobacter pylori".
Сейчас называют уже цифру 80 %. То есть динамика имеется и не в ту сторону, как Вы считаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 08:47 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 03-03, 05:38
Сообщения: 398
Так говорить может только догматик и зомби. Все уже доказано и проверено.
Я практик. Поэтому знаю реальную цену всем этим «доказательствам» и для своих суждений ни в догмах, ни в «авторитетных мнениях» абсолютно не нуждаюсь. К тому же, начисто лишен фантазии – что вижу, то и пою. А за то время, пока мы тут мило беседуем, через меня уже четверо раковых прошли. В общем, не по адресу вы. Примерьте эти титулы на кого-нибудь другого. Быть может даже, вам имеет смысл начать с себя.

Трихопол и картошка, как противопаразитарные средства запросто лечат рак и язву желудка.
Эх, как вам некогда!

Читайте отзывы об СК.
Многобукф.

Против фактов не попрешь.
Это когда интеллигентные люди сходятся в интеллигентной дискуссии. А когда шпана на базарной площади – легко.

Все болезни от паразитов, которые убивают ИСЗ.
Простите, ИСЗ это что-то из космонавтики?

Книги медиков можно сжечь.
У вас, видимо, дрова кончились…

Паразиты это первично. Ими заражаются.
Аминь.


Лучше почитайте "Энциклопедию клинической онкологии", в которой член-корр. РАМН Заридзе Д.Г. (он является одним из руководителей РОНЦ), пишет: "Подсчитано, что причиной 60 % всех случаев рака в Европе является Helicobacter pylori".
Ну, да. Не хватало мне ещё сочинений тружеников Блохинвальда читать! Может, еще мемуары д-ра Менгеле порекомендуете? Это для вас они небожители. А от меня до них - в буквальном смысле полчаса на метро. И я эту публику хорошо знаю. Пусть эти господа сначала рак лечить научатся, а уже потом понты околачивают. Вам же настоятельно советую толковый словарь, дабы вы, прежде, чем сентенции разводить и учить папу делать детей, уяснили, наконец, разницу между «протистом» и «простейшим». Разбираться же в более сложных материях даже не призываю за явным отсутствием у вас базовых понятий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 09:21 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 03-03, 05:38
Сообщения: 398
Ну, вот! Оказывается, даже такая бульварщина как «Википедия» об этом уже знает. Хотя, правильнее было бы это называть не «инфекционной теорией», а «теорией хеликобактерной этиологии»:
"Скептически настроенные в отношении инфекционной теории язвы желудка и двенадцатиперстной кишки специалисты приводят следующие аргументы:[62]
• Ни сам Барри Маршалл, ни его последователи после самозаражения H. pylori ни разу не заболели язвенной болезнью, а только гастритом.
• Как правило, язвенные дефекты встречаются в виде одиночных образований, хотя инфекция H. pylori может затрагивать значительную часть органа.
• Инфекционная теория не объясняет цикличность заболевания: «рецидив-ремиссия-рецидив».
• Процент заражённых H. pylori при тяжёлых формах язвенной болезни значительно меньше, чем при неосложнённых. Некоторые исследователи называют такие цифры: если при неосложнённой язвенной болезни двенадцатиперстной кишки инфицированные H. pylori составляют около 95 %, инфицированные H. pylori при неосложнённой язве желудка — 75-80 %, то при осложнённой рубцово-язвенным пилородуоденальным суб- и декомпенсированным стенозом язве, H. pylori имеются только у 50 % больных, осложнённых кровотечением — у 40 %, перфорацией — у 40-70 %.
• Инфекционная теория не объясняет сезонность обострений язвенной болезни.
• Имеются исследования, доказывающие на большом статистическом материале, что полная эрадикация H. pylori почти в два раза увеличивает вероятность развития рефлюкс-эзофагита, пищевода Баррета и кардиоэзофагеальной аденокарциномы, а также то, что наличие H. pylori в теле желудка снижает риск развития онкологических заболеваний кардиального отдела желудка.
• Инфекционная теория не объясняет и не учитывает известные факты о нарушении секреции мелатонина у язвенных больных.
• Отмечается, что в связи большим числом носителей H. pylori (в России — до 75 % населения) после эрадикации отсутствуют какие-либо гарантии отсутствия реинфекции, более того, она весьма вероятна".

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хеликобактер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 09:39 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18-11, 15:19
Сообщения: 16
Практикующий писал,что не понимаем разницы между протистами и простейшими .Ну ,уж извините, Вы то должны знать сами ,что протисты-термин для обозначения микроорганизмов(см.Простейшие)- это из словаря по Э.Геккелю,так что Вы напрасно оговорили Плюса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 09:54 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04-08, 00:06
Сообщения: 28
vd писал(а):

• Отмечается, что в связи большим числом носителей H. pylori (в России — до 75 % населения) после эрадикации отсутствуют какие-либо гарантии отсутствия реинфекции, более того, она весьма вероятна".

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хеликобактер


Ознакомвшись с материалами на вашем сайте( http://filix.ru/ ), удивлен неужели вы считаете,что избавившись от хламидии ,этой хламидией нельзя вновь заразиться.


vd

Доктор
Группа:
Главные администраторы
Сообщений:
4 199
Регистрация:
26 марта 05
Город:
Москва

Отправлено 26 февраля 2011 - 13:28
Для возникновения раковой клетки хламидии как таковые не обязательны. Со встраиванием "гена бессмертия" вполне справляются и вирусы, и микоплазмы (возможно, зараженные теми же вирусами). Хламидии нужны лишь для того, чтобы отключить противораковый иммунитет. А в таком возрасте он вполне способен отключиться и по более "уважительным" причинам.


http://forum.filix.ru/index.php?/forum/
удивлен неужели вы считаете


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 10:23 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 03-03, 05:38
Сообщения: 398
Практикующий писал,что не понимаем разницы между протистами и простейшими .Ну ,уж извините, Вы то должны знать сами ,что протисты-термин для обозначения микроорганизмов(см.Простейшие)- это из словаря по Э.Геккелю,так что Вы напрасно оговорили Плюса.
Я его не оговривал. Просто отметил, что он не видит между этими понятиями разницы: «элементарное тельце простейшего животного (протиста)», «это протист, то есть простейшее животное». Разве это не он писал? Что же до толкования самого термина, то давайте уж либо пользоваться академическими источниками, либо трактовкой его автора.


Ознакомвшись с материалами на вашем сайте( http://filix.ru/ ), удивлен неужели вы считаете,что избавившись от хламидии ,этой хламидией нельзя вновь заразиться.
От неё, порой, и избавиться-то нельзя. Всё упирается в иммунитет. Если у вас он есть (врожденный или приобретенный), и ему не довелось по каким-то причинам «сорваться», то можете этих хламидий хоть целовать (что многие и делают) – всё равно не заразитесь. А ежели нет – заразитесь всенепременно, и никакие антибиотики с «иммуномодуляторами» вас уже не спасут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 11:18 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 25-02, 18:43
Сообщения: 672
vd писал(а):
Я практик. Поэтому знаю реальную цену всем этим «доказательствам» и для своих суждений ни в догмах, ни в «авторитетных мнениях» абсолютно не нуждаюсь. К тому же, начисто лишен фантазии – что вижу, то и пою. А за то время, пока мы тут мило беседуем, через меня уже четверо раковых прошли.

vd писал(а):
Это когда интеллигентные люди сходятся в интеллигентной дискуссии. А когда шпана на базарной площади – легко.

Не понимаю, зачем Вы на форуме? Реклама своего бизнеса? Очередной "непризнанный гений":
vd писал(а):
Это для вас они небожители. А от меня до них - в буквальном смысле полчаса на метро. И я эту публику хорошо знаю. Пусть эти господа сначала рак лечить научатся, а уже потом понты околачивают.

Или просто зашли "побазарить", чем мы тут все и занимаемся?

_________________
Самый лучший учитель в жизни - личный опыт. Правда,берет дорого... Но зато объясняет - конкретно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 386 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB